Täpsustusena - kol-ltn Tamm pole olnud KV LogK ülem, vaid J4 ülemKapten Trumm kirjutas:Kol-ltn Raivo Tamm, olles KV LogK ülem, oli ühtlasi üks AK4 moderniseerimise ürituse vedajaid. Üritus ise jäigi pooleli.Kolonelleitnant Raivo Tamm kirjutas juba aastal 2005, et kaitsevägi vajab missioonidel järjest enam politsei relvastust...
Seega kindlasti ei ole tegemist "politseirelvastuse pooldajaga".
Uued käsirelvad EKV-le
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Paraku antud Raivo Tamme idee ei olnud iseenesest vist kõikse nutikmate killast...Picatinny laesäär, CompM4+ suurendus ja kinnitused maksavad 1000 euro ringis, selle eest saab juba LMT-lt täiesti uue automaadi...Kapten Trumm kirjutas:Kol-ltn Raivo Tamm, olles KV LogK ülem, oli ühtlasi üks AK4 moderniseerimise ürituse vedajaid. Üritus ise jäigi pooleli.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Kõik alles algab
LMT automaatrelvad MLKPF14 ja MLKMWSPF16 EI OLE pakkumustingimustele vastavad.
Ümberlaadimismehhanismid ja lukuraamid on erinevad. Sarnaselt ei vastanud ka "K-eniaalselt koostatud pakkumistingimustele" uus HK433. Puuduvad kogemused uudse relvaga. Hanketingimuste järgi sai esitada ainult vanu, aegunud konstruktsiooniga, "järgiproovitud" automaatrelvi.
https://www.postimees.ee/6469397/kaitse ... vatootjalt
LMT automaatrelvad MLKPF14 ja MLKMWSPF16 EI OLE pakkumustingimustele vastavad.
Ümberlaadimismehhanismid ja lukuraamid on erinevad. Sarnaselt ei vastanud ka "K-eniaalselt koostatud pakkumistingimustele" uus HK433. Puuduvad kogemused uudse relvaga. Hanketingimuste järgi sai esitada ainult vanu, aegunud konstruktsiooniga, "järgiproovitud" automaatrelvi.
Kui LMT langeb välja, siis liigagi ennatlik ja naiivne oleks nüüd arvata, et SIG SAUER-i käkerdised hanke võidavadTaotleja esitab kinnituse, et ta suudab tarnida uusi seeriatootmises olevaid relvi, mis on vähemalt ühe EL või NATO liikmesriigi relvastuses ja esitab loetelu riikidest, kelle riiklike jõustruktuuride relvastusse pakutavad relvad kuuluvad.
https://www.postimees.ee/6469397/kaitse ... vatootjalt
https://riigihanked.riik.ee/register/hange/1804264. detsember 2018
Kolonel Rauno Sirk: "Edukaima pakkuja välja kuulutamisele järgneb 14-päevane periood, mil hankel osalejatel on võimalik riigihanke tulemused vaidlustada. Raam- ja hankelepingu sõlmimiseni on kavas jõuda lähikuudel."
- TangoViktor
- Liige
- Postitusi: 285
- Liitunud: 08 Jaan, 2014 10:51
- Kontakt:
Re: Uued käsirelvad EKV-le
No kui FN Herstal hange tagasi lükati mittevastavuse tõttu, vaevalt Sig suudab nüüd midagi erilist sealt välja võluda, aga ma võin ka eksida.
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Mõned foorumlased saavad vist rõõmust hüpata nüüd.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Hullu pole, mõned aastad kohtus, hange tühistatakse ja tehakse uus. Kui hästi läheb siis kümnekonna aasta pärast suudetakse midagi ära osta
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40239
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued käsirelvad EKV-le
No siis pole midagi hüpata, sest antud valikust oli ainus ostmist vääriv valik HK416 ja selle tootjat vaidlustajate hulgas ei paista.
Olen vist rumal, aga ei suuda näha Colti või SIG-i paremust selle Lewise ees.
Olen vist rumal, aga ei suuda näha Colti või SIG-i paremust selle Lewise ees.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
SiGi poolt vaidlustamine ei tähenda veel ju automaatselt nende relva valimist. Või...?
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40239
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Keegi pidi hüppama, mina küll ei hüpanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Loomulikult mitte. Edasine sõltub sellest, kas või millises punktis neil õnnestub edu saavutada:Crispy kirjutas:SiGi poolt vaidlustamine ei tähenda veel ju automaatselt nende relva valimist. Või...?
1) midagi ei muutu (IMHO tõenäoline);
2) pakkumisi hinnatakse uuesti;
3) LMT diskvalifitseeritakse ja valitakse ülejäänute vahel.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Vabalt võib juhtuda, et ükski pakkuja ei kvalifitseeru, igaühe saab miski pisiasjaga orki ajada. Kui just hange pole copy-paste mõne toote spetsifikatsioonist. Aga konkurente hanke vaidlustamisega kiusata võib alati. Ei maksa suurt midagi aga protsessi aeglus ja bürokraatia hulk ajab võitjal närvid krussi. Kaotaja ju ei pea midagi tõestama
Re: Uued käsirelvad EKV-le
https://majandus24.postimees.ee/6480073 ... 1530278500Üks konkureerivatest pakkujatest juhtis oktoobri alguses Kaitseinvesteeringute Keskuse tähelepanu sellele, et Lewis Machine & Tool Company pole võib-olla tarninud hankedokumentides nõutud 25 000 relva viimase viie aasta jooksul, viidates Uus-Meremaale, mille kaitsejõud ostsid Ameerika tootjalt 9000 relva.
Kaitseinvesteeringute Keskuse kommunikatsioonijuht Ingrid Mühling ütles BNS-ile, et LMT on tarninud lisaks Ühendkuningriigi eriüksusele SAS täpsuspüssidele ka suurtes kogustes relvi USA kaitseministeeriumile ja erinevate osariikide politseistruktuuridele. Samuti kasutavad LMT relvi mitmete Euroopa Liidu ja NATO riigi politseijõud, teiste hulgas Ühendkuningriik, Taani, Soome ja Türgi.
«Pakkujate kvalifitseerimiseks oli hankes seatud nõue, et pakutavad relvad oleksid vähemalt ühe EL-i või NATO liikmesriigi relvastuses ja pakkuja peab esitama loetelu riikidest, kelle riiklike jõustruktuuride – näiteks armee, politsei, piirivalve, kodukaitse – relvastusse need kuuluvad. Lisaks paluti ka kinnitusi, et pakkuja on viimase viie aasta jooksul nõuetekohaselt täitnud 5,56-millimeetrise ja 7,62-millimeetrise kaliibriga automaattulirelvade müügilepingud vähemalt 25 000 relva ulatuses,» ütles Mühling.
«See nõue ei olnud seotud ja vastavalt riigihangete seadusele ka ei tohi siduda ühegi kindla relvamudeliga, vaid selle alusel kontrolliti pakkuja võimekust soovitavas mahus lepingut täita. Pakkujate poolt esitatud müüdud relvade täpsed kogused pole avalik informatsioon, küll võime kinnitada, et LMT poolt USA ja teiste riikide relvajõududele tarnitud relvade kogus vastas nõutule,» märkis ta.
Selle järgi, 25 000 relva ei pidanud minema armeedele.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Kas konkreetsed relvad (millele isegi pole keegi suutnud tüübinimetusi taha keevitada) on siis mõne EL/NATO riigi relvastuses?Kriku kirjutas:https://majandus24.postimees.ee/6480073 ... 1530278500Üks konkureerivatest pakkujatest juhtis oktoobri alguses Kaitseinvesteeringute Keskuse tähelepanu sellele, et Lewis Machine & Tool Company pole võib-olla tarninud hankedokumentides nõutud 25 000 relva viimase viie aasta jooksul, viidates Uus-Meremaale, mille kaitsejõud ostsid Ameerika tootjalt 9000 relva.
Kaitseinvesteeringute Keskuse kommunikatsioonijuht Ingrid Mühling ütles BNS-ile, et LMT on tarninud lisaks Ühendkuningriigi eriüksusele SAS täpsuspüssidele ka suurtes kogustes relvi USA kaitseministeeriumile ja erinevate osariikide politseistruktuuridele. Samuti kasutavad LMT relvi mitmete Euroopa Liidu ja NATO riigi politseijõud, teiste hulgas Ühendkuningriik, Taani, Soome ja Türgi.
«Pakkujate kvalifitseerimiseks oli hankes seatud nõue, et pakutavad relvad oleksid vähemalt ühe EL-i või NATO liikmesriigi relvastuses ja pakkuja peab esitama loetelu riikidest, kelle riiklike jõustruktuuride – näiteks armee, politsei, piirivalve, kodukaitse – relvastusse need kuuluvad. Lisaks paluti ka kinnitusi, et pakkuja on viimase viie aasta jooksul nõuetekohaselt täitnud 5,56-millimeetrise ja 7,62-millimeetrise kaliibriga automaattulirelvade müügilepingud vähemalt 25 000 relva ulatuses,» ütles Mühling.
«See nõue ei olnud seotud ja vastavalt riigihangete seadusele ka ei tohi siduda ühegi kindla relvamudeliga, vaid selle alusel kontrolliti pakkuja võimekust soovitavas mahus lepingut täita. Pakkujate poolt esitatud müüdud relvade täpsed kogused pole avalik informatsioon, küll võime kinnitada, et LMT poolt USA ja teiste riikide relvajõududele tarnitud relvade kogus vastas nõutule,» märkis ta.
Selle järgi, 25 000 relva ei pidanud minema armeedele.
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Loe ikka lõpuni.Dr.Sci kirjutas:Kas konkreetsed relvad (millele isegi pole keegi suutnud tüübinimetusi taha keevitada) on siis mõne EL/NATO riigi relvastuses?
-
- Liige
- Postitusi: 2380
- Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
- Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
- Kontakt:
Re: Uued käsirelvad EKV-le
Ma ei tea kas minu kommentaarist on kasu, kuid igaks juhuks siiski.
Ja ma nõustun, et siin foorumiski võib olla suuremaid relvaeksperte, kui KVs. Sellegi poolest ...
Hankes konkureeris lõpuks 3 ettevõtet. Hankekomsjon otsustas LMT kasuks.
Peamised põhjused
1. Laskurid on relvaga rahul
2. Tehas nõustus ettepanekutega täienduste osas
3. Relvale anti väga hea garantii
4. Majanduslikult on see hea pakkumine
Kokkuvõttes - parem pakkumine kui teised.
Siit edasi läheb juriidikaks.
Sõjaliselt või pigem sõjalise riigikaitse seisukohast on hästi!
Kui hange ei õnnestu, siis ei ole katastroof, kui vilets lugu küll.
Ja ma nõustun, et siin foorumiski võib olla suuremaid relvaeksperte, kui KVs. Sellegi poolest ...
Hankes konkureeris lõpuks 3 ettevõtet. Hankekomsjon otsustas LMT kasuks.
Peamised põhjused
1. Laskurid on relvaga rahul
2. Tehas nõustus ettepanekutega täienduste osas
3. Relvale anti väga hea garantii
4. Majanduslikult on see hea pakkumine
Kokkuvõttes - parem pakkumine kui teised.
Siit edasi läheb juriidikaks.
Sõjaliselt või pigem sõjalise riigikaitse seisukohast on hästi!
Kui hange ei õnnestu, siis ei ole katastroof, kui vilets lugu küll.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 63 külalist