www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Mär, 2019 0:28

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2602 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 170, 171, 172, 173, 174  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 9:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juul, 2014 19:18
Postitusi: 683
blueant kirjutas:
d) neid kohutavaid P99Q-sid, millest Eestis päevapealt lahti tuli saada, on kümnete tuhandete kaupa erinevates lääneriikide jõustruktuurides kasutusele võetud.

Eelistan P99Q'd Glockile. Suure käega (kindad nr 11.5-12) ja pikkade sõrmedega mehele on esimene kätte sobivam. Glocki saab teatud piirini käe järgi kohandada, kuid mitte nii suurele käele. P99Q lubab rohkem


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2019 10:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25433
mart2 kirjutas:
Olin tollase hankeplaaniga otseselt seotud. Püstolid olid plaanis, kuid ei olnud esimene asi pingereas. Tõsteti sinna käsuga.
Aga mälestused ongi nii nagu on … igal ühel oma.
Selle teema lõpp.


Mulle tundus ka see USP tulek omal ajal natuke kontekstiväline - mäletan, kuidas relvakursusel sai seda kabuuri monteeritud rootsi rakmete külge, sest meil olid veel rootsi rakmed ja esimene laiguline välivorm sai ostetud veel oma raha eest (laost sai veel teeleherohelist). Seepärast mulle ka siinsed eduraportid stiilis "loomulik areng" ja "vajadus missioonidel" veenvana ei kõla. Aga noh, relv iseenesest on hea, kritiseerida võiks jäigavõitu päästikut, millega kehvem laskur kipub relva "alla tõmbama". Nt CZ75 oli minu käes hulga täpsem. Aga eks see probleem ole ka tegelikult vedru vahetamisega lahendatav ja massirelva puhul on liig kerge päästik ohtlik ka. Muidu ei oska kurta, hea ost oli.

Probleem oli pigem selles, et head püstolid osteti, aga moona mitte (ei leitud raha või ei peetud oluliseks), mina nt sain hulk aastaid rootsi püstolkuulipilduja padruneid ja selle tagasilöök lihtsalt lõhkus relva (ja suurendas ka "kehva laskuri probleemi"). Päris õiged padrunid ilmusid vähemalt KL süsteemi üks 4-5 a tagasi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 11:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3483
Sig vaidlustab LMT hankevõidu jälle:
https://majandus24.postimees.ee/6527326 ... anke-voidu
Tuleb välja, et vahepeal esitas LMT täiendavat infot ja selle põhjal kuulutati LMT pakkumine taaskordselt edukaks. Nüüd üritab Sig taaskord seda vaidlustada. See protsess võtab ilmselt jälle vähemalt paar nädalat. Kipun arvama, et seekord see vaidlustus nii edukas enam pole, sest eelmisel korralgi oli see suht savijalgadel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 11:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 366
nimetu kirjutas:
Sig vaidlustab LMT hankevõidu jälle:
https://majandus24.postimees.ee/6527326 ... anke-voidu
Tuleb välja, et vahepeal esitas LMT täiendavat infot ja selle põhjal kuulutati LMT pakkumine taaskordselt edukaks. Nüüd üritab Sig taaskord seda vaidlustada. See protsess võtab ilmselt jälle vähemalt paar nädalat. Kipun arvama, et seekord see vaidlustus nii edukas enam pole, sest eelmisel korralgi oli see suht savijalgadel.


Nad peavad seekordse vaidlustuse puhul esitama mingeid uusi tõendeid või fakte. Kui need on needsamad vanad argumendid, siis Vaidluskomisjon ei võta seda üldse menetlusse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 12:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25433
Võtavad ikka. Tuleb lihtsalt piisavalt tihedalt kasutada väljendit "põhjendatud kahtlus" ja seejärel nõuda läbi VAKO välja asjakohased dokumendid. Kuna igal riigiasutusel on olemas avalik kirjade register, siis taolise kirjavahetuse toimumine on üldiselt fikseeritav.

Vaidluse algatamiseks Eestis pole üldsegi tarvis mingeid tõendeid. Saab ka "õhk ja põhk" alusel, kui piisavalt motiveerida ja riigilõiv ära maksta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2019 12:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 366
Kapten Trumm kirjutas:
Võtavad ikka. Tuleb lihtsalt piisavalt tihedalt kasutada väljendit "põhjendatud kahtlus" ja seejärel nõuda läbi VAKO välja asjakohased dokumendid. Kuna igal riigiasutusel on olemas avalik kirjade register, siis taolise kirjavahetuse toimumine on üldiselt fikseeritav.

Vaidluse algatamiseks Eestis pole üldsegi tarvis mingeid tõendeid. Saab ka "õhk ja põhk" alusel, kui piisavalt motiveerida ja riigilõiv ära maksta.


Üldiselt nii lihtsalt ei lähe, et paned jälle "põhjendatud kahtlus". VaKo töötajad on juristid ja nad saavad väga hästi aru, kas sul on uued põhjendused või sa üritad vana suppi üles soojendada.

Esimese vaidlustuse võtavad nad suht lihtsalt töösse, aga kordusvaidlustuseks on vaja uusi argumente.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2019 12:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Apr, 2016 21:43
Postitusi: 105
AMvA kirjutas:
Üldiselt nii lihtsalt ei lähe, et paned jälle "põhjendatud kahtlus". VaKo töötajad on juristid ja nad saavad väga hästi aru, kas sul on uued põhjendused või sa üritad vana suppi üles soojendada.

Esimese vaidlustuse võtavad nad suht lihtsalt töösse, aga kordusvaidlustuseks on vaja uusi argumente.

SIG SAUER Inc. uus vaidlustus võeti menetlusse. Uusi argumente on võimalik ju väga lihtsalt leida.

https://riigihanked.riik.ee/register/hange/180426
Manus:
SIG SAUER Inc. uus vaidlustus - 1.jpg
SIG SAUER Inc. uus vaidlustus - 1.jpg [ 329.08 KB | Vaadatud 3822 korda ]

Manus:
SIG SAUER Inc. uus vaidlustus - 2.jpg
SIG SAUER Inc. uus vaidlustus - 2.jpg [ 324.03 KB | Vaadatud 3822 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 01 Mär, 2019 0:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 910
Otsus uue vaidlustuse osas tehakse 11. märtsil.

https://www.err.ee/915619/vaidlustuskom ... 11-martsil


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2019 12:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juul, 2015 15:06
Postitusi: 54
Tsiteeri:
Riigihangete vaidlustuskomisjon jättis Sig Saueri vaidlustuse RKIKi relvahankes rahuldmata

Riigihangete vaidlustuskomisjon otsustas täna jätta rahuldamata Sig Sauer Inc.’i vaidlustuse Riigi Kaitseinvesteeringute Keskuse(RKIK) riigihankes 5,56 mm ja 7,62 mm automaattulirelvade soetamiseks. Vaidlustusega nõuti Lewis Machine & Tool Company pakkumuse vastavaks ja edukaks tunnistamise otsuste kehtetuks tunnistamist.

Menetluslikel põhjustel hindas vaidlustuskomisjon Sig Sauer Inc.’i arvukatest etteheidetest sisuliselt vaid ühte – kas relva kukutamise testi käigus kaba purunemist ja punatäppsihiku kahjustumist tuleb pidada strukturaalseks või funktsionaalseks kahjustuseks, mis on hankedokumentide kohaselt keelatud. „Vaidlustuskomisjon ei saanud sisuliselt hinnata teisi vaidlustaja väiteid, kuna need olid esitatud hilinenult või seonduvalt küsimustega, mis leidsid lahenduse juba vaidlustuskomisjoni eelmises, jõustunud otsuses. Samuti oli vaidlustuses püstitatud mitmeid paljasõnalisi kahtlusi, ent vaidlustuskomisjon saab menetleda vaid konkreetseid ja põhistatud etteheiteid,“ selgitas asja lahendanud vaidlustuskomisjoni liige Mart Parind.

Vaidlustuskomisjon jõudis arusaamale, et hankedokumentide järgi ei tule relva kaba ja punatäppsihiku kvaliteeti hinnata kukutamistesti raames. „Hankedokumentide kohaselt tuleb kaba ja punatäppsihiku kvaliteeti hinnata lähtuvalt muudest kaalutlustest nagu visuaalne vaatlus, testlaskmine ja muud mittepurustava iseloomuga testid. Kuna seadusest tulenevalt tuleb pakkumuse vastavuse kontrollimisel lähtuda rangelt hankedokumentides sätestatust, ei ole õiguslikku tähendust tõsiasjal, et relva kaba ja punatäppsihik, jäetuna kukutamistesti ajaks relvale, purunesid,“ sõnas Parind.

Vaidluse osapooltel on õigus esitada vaidlustuskomisjoni otsuse peale kaebus Tallinna Halduskohtule hiljemalt 21. märtsil.

Otsusega tutvumiseks laadige alla PDF-fail riigihangete registrist https://riigihanked.riik.ee/rhr-web/#/procurement/707971/disputes/147075/result


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2019 14:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1955
Asukoht: Tallinn
Las ma ennustan, 21. märtsiks esitatakse kaebus Tallinna Halduskohtule, kes menetleb seda maksimaalse aja, sest kiiremini ei ole võimalik sellest juriidilisest rägastikust läbi närida ja ükskõikmilliste reaalsete relvade hange ning tarne lükkub aastaid edasi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2019 14:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25433
Eks see sõltub vaidlustuse perspektiivikusest, enamasti vaidluskomisjoni painajad ei taha kohtupidamise kulusid enam maksta (tajudes vähest võidu perspektiivi) ja piirduvad rahaministeeriumi kaebekirjade ja teenistusalase järelevalve algatamise avaldustega, kuna nende esitamine on tasuta. :D

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2019 14:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1955
Asukoht: Tallinn
Kui asi veel väga palju venib, siis kindral Herem helistab varsti kindral Lindbergile või kesiganes peale Lindbergi tuleb ja tehakse paberid ministeeriumides korda ning jaanipäevaks on EKJ uued käsirelvad modifitseeritud RK 62 EST, täpsusrelvadega ei ole kiiret, sest neid on ju piisavalt :twisted:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2019 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25433
Antud hanke puhul nähti ju kõvasti vaeva selle nimel, et välistada valiku hulgast pikakäigulise gaasikolviga (ehk Kalasnikovi-süsteemi) relvad. Kui selle eesmärk oli välistada pakkumiste hulgas 300-dollarised hiina rämpskalasnikovid, siis see on arusaadav motiiv. Vaevalt et nüüd keegi seepeale Rk-d hankima tormab.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Mär, 2019 18:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 952
Asukoht: Tallinn
Neile kes naabrite keelt mõistavad on siin üks video M16 ajaloost. Rääkijaks on Kalashnikovi firma palgal olev ajaloolane https://www.youtube.com/watch?v=wKb4nuhuRlk

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2019 17:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 1955
Asukoht: Tallinn
Ma nüüd soendan vana suppi üles, kuid ei saa mitte vaiki olla. Need, kes akf gorillalt positiivsemat suhtumist nõuavad, olite siis kõrval, kui ta koos Taani ja Saksa snaipritega maastikul opereeris ja nägi kõiki neid kellasid ja vilesid, mida liitlased oma inimestele laost annavad, ise lõdises EKJ laigus ja saabastes, mis märguvad hästi ja kuivavad halvasti? Kusjuures teda ja muud eestikeelselt kollektiivi olid just eelnevalt süstemaatiliselt penetreerinud EKJ kuulusrikka sõjaväepolitsei kaadrikaitseväelased, sest sokimuster ja kindad ei vastanud määrustikele?

Lisaks sain teada, mis tehti KL staabiottidelt kokkukorjatud USPidega - need anti Päikesele ja tema lähematele satelliitidele, sest Laidoneri muuseum nõudis oma vähesed KL kirjadega Browning Hi-Powerid tagasi. Õnneks õpetati ka laskma uut püstolit, täpsetest harjutustes ja tulemustest võivad härrad ise kosta, veeblid õpetasid ja ei nutnud. Siinkandis on kombeks, et puhkusele ei saa, kui ülemast kehvemini lased, võiks siia üles panna, mis on piisavalt head tulemused kindralstaabi arvates? Mul igatahes hea meel, et kui raskel hetkel on ülema PSD KIA ja tentsik MIA, suudavad ülemad mõned sihitud lasud sooritada enne käsitsivõitlusele üleminekut. Üldiselt tuleb teemal, milline püstol millise nupu tõttu on kõikidest teistest ülim, meeles pidada seda tõsiasja, et halba tantsijat segavad munad ka :twisted:

Usaldusväärsed, kuid ametikohtade tõttu nimetuks jäävad inimesed rääkisid kogemuse põhjal, et EKJ uue püssi konkursil osalenud relvad olid nii töökindluses kui tabamistäpsuses praktiliselt samad, mis ei olnud üllatus ja kriitilised on peamiselt elutsüklikulud, mis LMTl olid oluliselt paremad, ehk need relvad on päriselt ja palju odavamad. Nüüd siis vaatavad käsipõsakil kurva näoga kogu seda juriidilist kaerajaani, mis sitad kaotajad on korraldanud ning samuti üldotstarbeliste vägede järjest rohkem lagunevate relvade suurenevaid hunnikuid. Kui keegi arvab, et operaatoritel või relvuritel on mingi isiklik huvi teatud relvatootjate järele, siis tõendid välja või loll jutt suhu tagasi! Nimetatud inimesed kahlavad tööajal kaenlaaukudeni relvades ja laskemoonas ning neil on tõsine tegemine, et ära lasta kõik need harjutused ja lasud, mida nad ametikoha tõttu on kohustatud tegema. Kes on intensiivses lasketreeningus osalenud, teavad, kuidas sõrmed laadimisest ja õlg tagasilöögist valutama hakkab, lastakse palju.

Nüüd ootan huviga akf Heremi ja teiste väärikate inimeste vastulööke, kuidas ma panen puusse ja puusalt. Head kevade algust :P


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2602 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 170, 171, 172, 173, 174  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: gorilla, manjabes ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt