www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 10 Aug, 2020 22:54

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2847 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 190  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 9:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29380
Tsiteeri:
Ajakirjast Sõdur tsiteeritud lahinglaskmise tulemused on igati ootuspärased, 13% tabamusi on normaalne, 15% juba hea tulemus. Ei usu, et laskeväljaõppe muutmisega see number oluliselt tõuseb. Parem laskeoskus eeldaks oluliselt enam harjutamist ja padrunikulu, see on võimalik ainult EOGl ja üksikutel fanaatilistel laskuritel. Ma ei põeks eriti lasketäpsuse pärast, see on täiesti piisav, sest enamiku kaotusi tekitavad ikka ja jätkuvalt kaudtuli, mitte automaadid.


Küse pole mitte padrunikulus, vaid laskeväljaõppe metoodikas pluss üldises kultuuris "karda vastutust".
Ühesõnaga - tegeletakse põhiliselt tiirulaskmisega, vähe tähelepanu pööratakse taktikalisele laskmisele (millel on tiiruga vähe ühist).
Omaette probleem on veel suur laskmise hulk paukmoonaga, kus ei viitsita lihtsalt sihtida, vaid pläristatakse huupi (MILES oleks abiks).
Selle põhjus on nii iganenud metoodika (mis mõistagi on paberil kinnitatud) kui ka iga vahejuhtumiga toimuv klaperjaht süüdlase poomiseks (meenutage, millist kära tekitas see MG3 jala küljest tuleku lugu hiljuti)- mistõttu instruktorid ei taha endale riske liigselt võtta.

Tulemus on lihtsalt selles, et taktikalises olukorras muidu laskeoskustesti 12-st 12-le laskev vend laseb lihtsalt mööda, sest teda ei ole eriti harjutatud tulistama liikumise pealt, hingeldades jne jne. Selline harjutamine suuremate massidega on paraku riske endas kandev.

Arvan, et kui me kulutaks täna tiirulaskmisel 5 korda rohkem padruneid, siis taktikalise laskmise tulemusi see eriti ei parandaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 9:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29380
Tsiteeri:
Kuulipildurid räägivad, et kuulipilduja lindi vahetamine pimedas käsikaudu on väga keeruline, seega salvega kergekuulipilduja ei olegi väga halb


Korralikul ühemehe kergekuulipildujal on all nt 200ne kassett, mis sisaldab eellaetud, lülideks lagunevat linti (taolised liiguvad ringi meil ka täiskuulipildujatele).
Kombineerides selle teadmise nt MG3st väiksema laskekiirusega tähendab, et see vahetamise teema on suhteliselt akadeemilise tähendusega, seda ei juhtu nii tihti, nagu meil täiskuulipildujal juhtub. 200 pauku KP-st ära pläristada on juba päris kõva lahing, jõuab juba korra vintraudagi vahetada.

Olles ise kuulipildur olnud nii MG3 kui Ksp peal, siis ise kogesin seda, et tulepausid ei tule mitte niipalju lindi vahetusest kui tegelikult raua vahetusest (näiteks pole sul positsioonil seda kuskile tulikuuma rauda kuskile panna ja päris liiva sisse ei viska kah) ja mustunud lintidest/relvast tulenevatest relva tõrkumistest. Mustunud lindid aga tulenevad ikaldunud lindisüsteemist (mingi arusaamatu plekist kast), kus kiirel liikumisel ikka asi liivaseks saab. Ka tundus mulle, et nt MG3 ei armasta ülearu arengumaadest pärinevat odavmoona.

Minu 2 kopkat on, et 200 paugu järel linti söötjasse panna pole eriti suur probleem. Probleem on liikuval tegevusel selleks mittesobivad, positsioonisõjaks arvestatud vanad kuulipildujad. M249 mees jõuab selle ajaga 200 m maha silgata kui MG3 kamp end liikuma suudab sättida (korjata kokku oma lindimanna, tulise raua jne).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 10:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1395
Kapten Trumm kirjutas:

(näiteks pole sul positsioonil seda kuskile tulikuuma rauda kuskile panna ja päris liiva sisse ei viska kah)



Elementaarseid võtteid nagu vahetatud raua lahtise varuraua vutlari peale asetamist kaitseliidus ei õpetata või?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 10:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29380
Üks ettevaatamatu liigutus ja see on ikkagi liivane.
Sõltumata õpetamisest on täiskuulipilduja jao relvana kasutamiseks vähesobiv.
Kaks kergekuulipildujat annavad parema tulemuse, nii tegelikus tulejõus kui taktikaliselt.
Selleks, et see mudru poleks must ja liivane, tuleks panna alla telkmantel, kuuseoksad vms.
Kasutatav see ainult kaitses olles, liikudes pole selleks aega ja liikudes tegutsemiseks on jällegi 50nde kassett liiga väike ning selle vahetamine võtab aega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 27 Mai, 2015 10:53, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 10:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8926
Asukoht: Siilis
Teeks järsku uue - perspektiivsete käsirelvade teema :?:

Sest see paljuleheküljeline urgitsemine siin automaadi hingeelu üle ei vasta ju tegelt üldse enam selle teema ideele.. :?

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 11:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5709
Leidsin oma "kolikambrist" järgmised aastate tagused lingid, mis seotud USA automaadi valikutega. Võib-olla kedagi huvitab.

Mõned hinnad http://hosted.ap.org/specials/interacti ... index.html
http://www.hkpro.com/forum/hk416-hk417- ... ility.html

M-4 küsimus kongressis http://www.fas.org/sgp/crs/weapons/RS22888.pdf

Pikk ettekanne "Time for a Change US “Incremental Incremental” Small Arms Fielding Small Arms Fielding. Failures and Solutions"
http://www.dtic.mil/ndia/2008Intl/Schatz.pdf

Mis kaliiber? http://www.dtic.mil/ndia/2011smallarms/ ... Schatz.pdf
http://www.dtic.mil/ndia/2010armament/W ... lliams.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 18:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Borja kirjutas:
Teeks järsku uue - perspektiivsete käsirelvade teema :?:

Sest see paljuleheküljeline urgitsemine siin automaadi hingeelu üle ei vasta ju tegelt üldse enam selle teema ideele.. :?

Igati nõus !

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 20:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Tjah, nõus siiski nii herr Trummi kui ka vanarauavihkajatega. Isiklikult siiski pigem kaldun nende vanakolu vihkajate leeri ...
võibolla tuleks siiski kaaluda uute asjade ostu puhul midagi taolist ...


Manused:
megaammo.jpg
megaammo.jpg [ 47.39 KB | Vaadatud 3995 korda ]

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 20:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2043
Asukoht: Harjumaa
Ja ärge nüüd kohe näkku lööge, eelnenud pilt lihtsalt üks pisike näide high-tech asjast. See helical loader on ju väga bro ... 8)

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 20:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 566
Poleks arvanudki, et Galil (ACE) nii kallis on, peale vaadates paistis nagu suurepärane rahvarelv mis sobiks umbes eesti majandusliku tasemega riikidele, sellest ka et ladina-ameerikas on nii mõnigi riik selle tootmise litsentseerinud.

Kolmes kaliibris, töökindel disain uues kerges kuues kuhu saab paska peale kinnitada. Täiuslik äriplaan IWI-le.

Paari kuu pärast antakse malevale G3 kätte galilide asemel ja küllap uusi tukke ei näe nagunii - pakun, et 10 aastat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 27 Mai, 2015 21:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Juul, 2007 20:13
Postitusi: 188
Asukoht: Tallinn
Kasutajanimi kirjutas:
Paari kuu pärast antakse malevale G3 kätte galilide asemel ja küllap uusi tukke ei näe nagunii - pakun, et 10 aastat.

Kust selline info pärit?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2015 7:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 566
kobra kirjutas:
Kasutajanimi kirjutas:
Paari kuu pärast antakse malevale G3 kätte galilide asemel ja küllap uusi tukke ei näe nagunii - pakun, et 10 aastat.

Kust selline info pärit?


kumb väide, esimene või teine? teine on minu oletus sest esiteks saaks uue kraami kaitsevägi nagunii ja me teame küll kuidas asjad siinmail liiguvad.

Esimene väide - no pigem sügis kui "paar kuud". See on mida olen kuulnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 28 Mai, 2015 7:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 167
Ja terve malev teeb rõõmsalt relvaeksami uuesti.Ja kellel tegemata see jookseb õppusel airsoft relvaga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2015 10:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1480
CG moona ühishange, millest siin ka varem juttu olnud.

http://www.armyrecognition.com/june_201 ... 06151.html

Väga suures koguses sealt seda vist ei tule? 5 riigi peale kokku 13,5mln €, arvestades lisaks, et Poola vajadus võiks olla kõvasti rohkem kui Balti riikidel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2015 10:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1252
Kusti moona olla meil "sitaks".
2013 oli meil ka Balti ühishange: "The order by the three states would have an estimated value of $65 million."
http://www.upi.com/Business_News/Securi ... 363289838/
Arvestades tolleaegset kaitsekulutuste osakaalu on oletatavasti Eesti ports üle kolmandiku.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2847 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 190  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Roamless ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt