www.militaar.net
http://militaar.net/phpBB2/

Uued käsirelvad EKV-le
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=70&t=34929
55. leht 190-st

Autor:  Kapten Trumm [ 15 Mär, 2016 15:29 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

HK416 on kahtlemata änksa, ainult seda ei suuda endale massirelvaks lubada ka rikkamad riigid, oled vahest kursis, mitu tänapäevast AK-74 saab osta ühe HK416 eest....?

Autor:  kaur3 [ 15 Mär, 2016 17:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Testi valguses rääkisime me ju töökindlusest, mitte hinnast.

Näitasi ilusat ACE pilti ja nüüd küsid AK-74 hinna kohta. Kas soovitad neid uuteks relvadeks :)

Autor:  Kapten Trumm [ 15 Mär, 2016 18:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Kui sel uuel ACE-l pole mingeid suuremaid probleeme nt tootmiskvaliteediga, siis vana tutvuse poolest tõesti soovitaks. Pildil paistab, et änksade plastkatete all on sama triviaalne sisemine ehitus nagu vanasti.

Autor:  kaur3 [ 15 Mär, 2016 19:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Trumm, ma arvan ühe HK416 eest saavat ühe ACE. Võib-olla 4 eest saab 5 ;)

Autor:  Medusa [ 15 Mär, 2016 19:46 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Sel juhul andke mulle 416 ACE asemel... Plank Ak-74 või plank M4. Mõlema hind on odav, odavam kui galil.

Ma saan aru härra kapteni lõtkude eelistustest, aga see ei ole ainus viis töökindluse saavutamiseks. Kui võtta anekdootlikud andmed, ehk need sulatusvideod, siis töötasid ARid ja AKd ühtemoodi ja lagunesid ühtemoodi. Ning jätkuvalt olen seisukohal, et ei ole AR ega järeltulijad kalassist kehvemad relvad. Kummalgi omad plussid ja miinused.

Autor:  chipy [ 15 Mär, 2016 23:24 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Ütleks ka teemasse paar sõna. Sisuliselt jaotuvad siis kirjutajad kaheks praktikud ja teoreetikud.Teoreetikute hulka kuuluvad
ka need ,kelle praktilised kogemused piirduvad nädalavahetusel paukpadruniga metsas ringi põrgates ja tiirus vana A3 lastes.
Tegelikult on võimalik ka AK4 lasta ilma tõsiste probleemideta 500 teravat ,hooldamata, näiteks ühe nädala jooksul. Proovitud.
Paukpadrun ja teravpadrun on oma omaduselt täiesti erinevad ja sellepõhjal mingeid järeldusi teha ei saa. Ükski relv pole mõeldud
laskmiseks pauk padruniga.
Olen nõus ,et tavalisele jalaväelasele ei ole vahet millega ta sõtta läheb ja pigem olgu relv odav. Väidan ka seda ,et 90% meie
SA koosseisust nii-kui-nii lasta ei oska. Olete näinud mis moodi meie ajateenijad ja kaitseliitlased näiteks salve vahetavad.
See on ka põhjus miks on alates järgmisest õppeaastat võetakse kasutusele uus laskeväljaõpe ,aga see on juba oma ette teema.

Lasin täna Galil ACE 3Xtrijicon acog sihikuga umbes 150 lasku. Relv mingit erilist muljet ei avaldanud. Relva käes tundus nagu
meie kõigi vana Galil.Relv ise on muidugi lihtsalt tuunitavam aga muud erilist midagi.Tagasilöök tundus isegi ebameeldivavam
kui vana Galilil. Tuleümberseadur jätab ebamäärase mulje,näiteks riivi on lihtne maha võtta aga ebameeldiv peale panna
vasakukäelisel vastupidi .ACEl pole enam nn paremakäelise nimetissõrme riiviliistu. Salve on nõme vahetada ,nn. taktikalist
salvevahetust ,kus sa tood uue salve vahetatava salve kõrvale ja vahetad neid siis ühe käega.seda enam teha ei saa kuna relvaraam
on tunduvalt paksem ,aga eks harjutamise asi. Reguleeritav kaba on hea ,aga ei jätnud ka mugavat tunnet.

Järgmiseks Scar-L ,sihikuks Zeiss 4x30 + trijicon RMR. Kuigi relv ise võibolla näeb mõne jaoks natuke mängu-kosmosepüss välja.
On ta oma sisult ideaalne relv. Tagasilöök pea olematu. Salve -ja lukuriiv minu käe järgi ideaalses kohas. Vahet pole mis käeline
oled. Vinnastushoob vasakukäelise jaoks ümbertõstetav. Kaba reguleeritav ,hea põsetoega. Üks episood on jäänud häirima ,kus pärast telkmantli all ärkamist talvel oli relv kinnijäätunud. Ei töötanud nii riivid kui ka hoovad ja töökorda saamiseks kulus
märkimisväärne kogus sooja hingeõhku. Sihikust...samamoodi ideaalne. Kuna tagumise läätse diameeter on üpriski lai võrreldes trijiconiga siis on lihtsalt kasutatav ka lähidistantsilt.RMR kasutamine nõuab veits harjumist ,kuna täppi on algul veits raske üles leida
aga harjutamise asi. Paraku on ka hind vastav ja kindlasti tule need sihikud ka ühele spetsiaalsele pataljonile.

Lõpetuseks...pärast 300+ lasku ACEl ja 600+ lasku Scarist relva lahtivõtmisel ja hooldamisel ,kui puhastuskalts sai mõõdukalt
mustaks ,siis SCAR oli räpane padrunipesast ,lukkupeast ja gaasikolbi otsast. relva kui ka lukuraam olid puhtad.

Nii palju kui mina tean siis 2017 aastaks on plaan kokkuhoida kuskilt mõned miljonid ja osta relvad ühele pataljonile.
Kui seda raha ei leita ,ei tule ka relvi.ACE kindlasti ei tule ja SCAR on pigem kahtlane. HK ja ka Sig ,kas siis euroopa 550 seeria
või ameerika 516 seeria tänu kohalikele müügimeestele(loe Nord arms) soosingus.

Autor:  madiss [ 16 Mär, 2016 7:18 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Põhiline oleks vist uue automaadi juures see, et laskemoon ja salved oleksid võimalike tulevaste liitlastega ristkasutatavad, ideaalis võiks Saksa, Prantsuse, Suurbritannia valikud ära oodata ning seejärel oma otsuse langetada. Esmane iseseisev kaitsevõime ei sõltu ju kuidagi sellest, kas Scoutspataljoni Galil laseb nurgaminuti võrra paremale või vasakule.

Kelle varudest need testrelvade eksemplarid pärinevad ja mille alusel nad just antud sihikutega komplekteeritud on? Sihiku või sihikupildi paremus-halvemus ei tohiks kuidagi mõjutada käsitulirelva valikut sest neid annab ju vastavalt vajadusele alati ümber tõsta ja relvi tuleks testida erinevate sihikutega ka tavaliste raudsihikutega. Sihikud on üldse eraldi teema aga kindlasti peaks olema suurendusega ELCAN Specter, Trijicon ACOG või mõni muu usaldusväärne analoog.

Autor:  chipy [ 16 Mär, 2016 8:42 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

No eks need relvad ja sihikud on aja jooksul kokku ostetud ,et nende vahel siis mingi valik teha. Vaevalt sihikute ja relvade komplekteerimisel mingit kõrgemat teooriat kasutatud on. Relvad ise on muidu ikkagi tehase uued.
Rääkides raudsihikust korraks, siis scaril on ta kuidagi kõrge.Kirp on jämedam kui Galilil ja ak4 ,vanakooli täpitoksijatel ,kuskil Kupi kella laskmisel läheb raskeks. Suurendusega ACOQ on hea ,aga vaevalt neid kõigile osta jäksab.

Autor:  kaur3 [ 16 Mär, 2016 12:44 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Aitäh chipyle uudiste eest lumest ja porist!

madiss kirjutas:
Põhiline oleks vist uue automaadi juures see, et laskemoon ja salved oleksid võimalike tulevaste liitlastega ristkasutatavad, ideaalis võiks Saksa, Prantsuse, Suurbritannia valikud ära oodata ning seejärel oma otsuse langetada. Esmane iseseisev kaitsevõime ei sõltu ju kuidagi sellest, kas Scoutspataljoni Galil laseb nurgaminuti võrra paremale või vasakule.


Meie kõige olulisem liitlane on USA. Nende salved on samad, mis brittidel. Prantsuse kiireimad üksused on ka samade salvede peal. Las sakslased veel mõtlevad.

Autor:  Kapten Trumm [ 16 Mär, 2016 13:30 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Kas liitlaste jalaväe automaadid on täna 7,62x51 peal (mis on meie reservi lõviosa laskemoon täna)....?
Siin räägitakse juba salvede vahetamisest...

Autor:  kaur3 [ 16 Mär, 2016 14:03 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Siin räägitakse praegu skautidele uute püsside ostmisest.

Autor:  madiss [ 16 Mär, 2016 14:53 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Hanso ütles, et uued käsitulirelvad tulevad nii 1. kui 2. jalaväebrigaadile, 2020. aastaks 21000 mehele...Heckler & Koch G-36 Saksamaalt?

Autor:  Kapten Trumm [ 16 Mär, 2016 14:56 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Ennevanasti oli brigaadi suurus 4000-5000 meest ja Soomes on see arv näiteks 2000.

Autor:  kaur3 [ 16 Mär, 2016 14:58 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Ka siis ei oleks salvedega häda :mrgreen:

http://www.spuhr.biz/hk-g36-sl8-upgrades

Autor:  HeiniR [ 16 Mär, 2016 15:01 ]
Teema pealkiri:  Re: Uued käsirelvad EKV-le

Tsiteeri:
madiss:Hanso ütles, et uued käsitulirelvad tulevad nii 1. kui 2. jalaväebrigaadile, 2020. aastaks 21000 mehele...Heckler & Koch G-36 Saksamaalt?


21000 on kogu opstruktuur, sh 1. ja 2. brigaad. Järelikult varustatakse uute tulirelvadega 2 brigaadi ehk kuni 12000 uut relva nagu Galile kunagi osteti (kui see Hanso jutt tõele vastab, sest neid käsitulirelvade ostu plaane on varasemalt mitmeid kordi räägitud ja teostuseni pole jõudnud).
G36 aga ei lähe kokku 7,62x51mm padruni eelistusega?

55. leht 190-st Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/