56. leht 201-st

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 14:13
Postitas madiss
7.62x51 mm. automaate ei hakka keegi ostma, 7.62x51 mm. padrunile ei ole võimalik kaasaegset automaattulirelva ehitada, kaitseminister teemat jagamata kuulas liigselt kaitseliidu taatide luiskelugusid...küll teadjamad mehed talle varsti teema selgeks teevad või peeti uute käsitulirelvadena silmas Norrast ja Saksamaalt ostetud poolautomaate: AG-3F2, H&K G3?

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 14:35
Postitas alari
Leo kirjutas:AK ja tema uuemad modifikatsioonid on hullult töökindlad, kuid nende tuunimine on raske. Soomlased otsustasid seda teed minna, sest see on odavam kui kogu kambale uued relvad osta ja selgeks opetada, mida EKJ otsustab, näeme siis, kui see teema aktuaalseks muutub, ilmselt mitte homme.
Soomlastel neid relvi jagub, SA struktuur ca 250 000 meest, automaate 1000 000 mehe jaoks.
kaur3 kirjutas:Ka siis ei oleks salvedega häda :mrgreen:
http://www.spuhr.biz/hk-g36-sl8-upgrades
Minu teada juba HK projekteeris salve pesa vahetatavaks ja usa salvedega laskmiseks on vaja lihtsalt see üks detail juurde osta.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 14:40
Postitas kaur3
alari, detail on sarnane Spuhri omale.

http://www.heckler-koch.com/en/products ... 39c9e71104

HK saidilt.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 15:48
Postitas Leo
Täpsustuseks, soomlastel opstruktuur täna ainult 230 000 inimest ja käsitulirelvi suurusjärgus pool miljonit, enne oli rohkem. Osa Ida-Saksa ja Hiina automaatidest, mis olid n.ö. täiendusreservi varumeeste varurelvadeks siis, kui opstuktuuri oli veel oluliselt suurem. 1990ndatel kanti maha ka viimased Jätkusoja aegsed SKY vindid, Degtarjovi kergekuulipildujad ja Maksimi raskekuulipildujad, mida seni tagalateenistuse tarbeks säilitati. Iseenesest hea idee, sest kui pauku teeb, voib vaja minna ja sihtmärk loodetavasti ei solvu, kui saab vanast relvast lastud vana kuuliga pihta...

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 19:53
Postitas TangoViktor
Kas see kaitseministri väljaöeldu võib tähendada, et ka Kaitseliidu sõjaaja üksused võivad loota uute relvade peale?

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 20:23
Postitas mutionu
TangoViktor kirjutas:Kas see kaitseministri väljaöeldu võib tähendada, et ka Kaitseliidu sõjaaja üksused võivad loota uute relvade peale?
Ülalpool kirjutati, et "2020. aastaks 21000 mehele". Liidus on vist ca 15 000 liiget. Seega kahtlane, kui siis võitlusgrupid.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 20:37
Postitas Viiskümmend
Bundeswehr on ju meedias teatanud, et nad loobuvad oma HK G36-st ning kokkuvõttes on tegemist ikkagi väga hea relvaga, eriti kui neid sealt pea tasuta saab.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 21:05
Postitas ints999
mutionu kirjutas:
TangoViktor kirjutas:Kas see kaitseministri väljaöeldu võib tähendada, et ka Kaitseliidu sõjaaja üksused võivad loota uute relvade peale?
Ülalpool kirjutati, et "2020. aastaks 21000 mehele". Liidus on vist ca 15 000 liiget. Seega kahtlane, kui siis võitlusgrupid.
Küsimus oli KL-i SA üksuste kohta. Mitte kogu KL-i liikmeskonna.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 21:27
Postitas madiss
Tundub, et uued relvad saavad siiski ainult 1. ja 2. jalaväebrigaad, ülejäänud peavad leppima olemasolevatega...AG-3F2, AK-4, G3, M-14...
Hanso- 2:26 kirjutas:Vahetame välja kõik ja toonitan siin kõik käsitulirelvad nii esimesele kui ka teisele jalaväebrigaadile.
Hanso- 6:12 kirjutas:...see kiirreageerimisstruktuur selles on 21000 inimest täna ja kõik saavad aastaks 2020 siis nii relvastuse kui ka kogu uue vajaliku varustuse.
http://heli.er.ee/helid/2707621.mp3

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 16 Mär, 2016 21:44
Postitas Martin Herem
Mul on tunne, et ma jäängi neid numbreid siia kopeerima ...
Brigaadikindral Peeter Hoppe Diplomaatias (http://riigikaitse.lehed.ee/2013/02/21/ ... gikaitses/)
Eestit turvavaibana katva kaitseliidu ülesandeks jääb territoriaalkaitse. Uus arengukava piiritleb selle ülesande ja vajalikud vahendid täpsemalt. Maakaitse struktuuridesse hakkab kuuluma umbes 5200 täielikult välja õpetatud, relvastatud ja varustatud kaitseliitlast. Ülejäänud kaitseliitlased jätkavad oma tavapärast tegevust ja väljaõpet, kuid nad ei ole kiirreageerijad.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 17 Mär, 2016 10:03
Postitas HeiniR
Lihtsalt mõttena viskan õhku, et kui ongi nii, et 1. ja 2. Br saavad omale uued käsitulirelvad, siis jääb ju märkimisväärne kogus Galile üle ja need võiksidki liikuda ülejäänud opstruktuurile. Kuigi Galilide ressurssi on selleks ajaks veel vähem alles kui praegu, siis 1. ja 2. brigaadi välised opstruktuuri üksused tegelikult kasutavad seda ressurssi ka vähem - on ju tegelikult suhteliselt passiivsed ja õppuste/laskmiste sagedus on ikka oluliselt väiksem kui esibrigaadidel.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 17 Mär, 2016 10:12
Postitas Leo
Ma väga ei jaksa uskuda, et neid töökorras Galile eriti järgi jääb, on ju tänaseks piisava töökorras Galilide koguse kokkukorjamiseks skautidele ja 1. brigaadile voetud Galilid ära ka KL Tallinna malevalt, kellel toesti on vaja linnalahinguteks kompaktset automaati. Nagu me teame, mingit kapitaalremonti Galilidele EKJ teha ei kavatse, see olevat väga kallis. Nii et siis tänaseks on suur osa Galilidest muutunud kasutuskolbmatuks varuosadoonoriks. Reservil peavad olema need relvad, mille peale on väljaope saadud, seega ilmselt tiksutakse AK4 ja selle kloonide peal edasi kuni uued aastakäigud peale tulevad.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 21 Mär, 2016 9:50
Postitas Kapten Trumm
Enamike Galilide kirstunaelaks on siiski vintraua läbikulumine - võib-olla on sellele kaasa aidanud tehase puhastuskomplekt, kus pole sees pronksharja ja kaltsuriba läbi tõmbamine ei puhasta vintrauda lõpuni? Olen taolist teooriat kuulnud. Galilil kulub vintraud enne kui nt lukumehhanismi jupid - seega antud püssi eluea pikendamiseks on vajalik vintraua vahetamine, saamaks 10-15a eluiga juurde, mitte sellest 80ndate relvast SCARi ehitamise üritamine.

Kui neid müügiks peaks pakutama, siis oma tarbeks tasub täiesti osta ja kui vaja, siis Soomes mõnel relvatöökojal see raud vahetada. Tulemus saab olema kindlasti odavam kui 1000 eurot uue odavautomaadi peale kulutada. Soomes on Kalasnikovide suurem remont täiesti toimiv eluala ning tehnoloogilised lahendused, kuidas relv on koostatud, on õnneks analoogsed.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 21 Mär, 2016 10:10
Postitas Roamless
Trumm, kas on mõtet sama trummi jälle taguma hakata, kui kaitseväe relvurid juba varasemalt ära ütlesid, et Galili noorendamine maksab peaaegu samapalju, kui uue relva ostmine. Mina küll kardan, et noorendamiskuuri Soomes läbiviimine läheb sealseid tööjõukulusid arvestades väga kirveks. Kui asja kodumaiselt teha, siis saab küll odavamalt, kuid tõenäoliselt ilmnevad kohe muud laadi probleemid st töö pole olnud korralik, kuna puudub varasem kogemus jne jne. Lõpuks toimuks uuesti nn kodumaise täpsuspüssi saaga ja saaksime kalli raha eest uuendatud Galilid, millega keegi rahul pole. Sellega ei taha öelda, et üldse proovima ei peaks, kuid kahtlen, kas Soomes seda asja ajades sellel rahaliselt mõtet on.

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitatud: 21 Mär, 2016 10:41
Postitas Martin Herem
Mälu värskenduseks

http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 01#p422401

Kuna ma ise eriline relvatehnik ei ole, siis mõtlesin küsida nõus pearelvurilt.
Ehk siis lühidalt: Kas Galili kasutust KVs oleks mõistlik pikendada, vahetades välja vintraua.
Kokkuvõttes oli vastus selline:
Lisaks vintrauale vajaks välja vahetamist umbes 20 erinevat relva osa (umbes 75st).
See kõik teeks umbes 70% uue relva hinnast. Ei küsinud, millise relva.
Kõikvõimalike lisaseadmete kinnitamine, nõuab täiendavaid liiste. Uuematel relvadel on need olemas. Samas lisab see veelgi hinda ja kaalu.
Tegemist on 20 aastat vana riistaga, mis ei peagi igavesti kestma.
Kuni kestavad, tuleb kasutada.
Kuid järgmise sammuna tuleks ikkagi hankida uus relv.
Kes tahab, võtku seda jutuna "miks ei saa teha", sest just see ta ongi. Spetsialisti arvates pole mõistlik.