www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2019 20:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2728 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 182  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 13:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Nov, 2015 0:40
Postitusi: 409
Lihtsam ja odavam tuleb kohe uus automaat osta, iga automaadi kohta vähemasti kaheksa salve kaasa ja suurendusega Elcani või Trijiconi optika peale s.o. kusagil 3000 eurot komplekt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
Tsiteeri:
Trumm, kas on mõtet sama trummi jälle taguma hakata, kui kaitseväe relvurid juba varasemalt ära ütlesid, et Galili noorendamine maksab peaaegu samapalju, kui uue relva ostmine


Siin on erinevad asjad - mida ma endale teeks (kuna ma raha loen) ja mida KV teeks. Olen vähe näinud, aga ma pole näinud 10a üksuses ühtegi juhtumit, et Galilil oleks mingi sisemine jupp katki ja relv ei tööta.

Kaitsevägi arvestas siin räägitu põhjal oma võrdlustes, et vahetusse läheb 80% relva osadest, alles jääb põhimõtteliselt lukukoda - suurusjärgus paarkümmend juppi.
Taoline komplekt ainuüksi maksab jaemüügis 300-400 dollari vahepeal. Kui panna sinna juurde teist samapalju tööraha, siis tulebki uue odavautomaadi (nt M4) hulgihind kokku.
http://blackthorneproducts.com/cart/ind ... cPath=7_20

Enda tarbeks ma vahetaks ainult vintraua, mille hind on jaemüügis 80 dollarit ning edasine on oskuslik metallitöö. Kui oled elus vahetanud näiteks plokikaanes klapipukse ja kujutad ette, kuidas see käib, siis saad aru. Küsimus on ainult seadmetes, riistades ja oskustes. Kalashnikovide vintraudu vahetasid nõuka armees ajateenijatest relvatehnikud ning üks taoline peaks ka siin foorumis olema? Üllatavalt palju kulunud metallist jupid on uue ostmise asemel ka osava meistri poolt taastatavad (nt peale keevitamise ja maha freesimise/lihvimise teel). IMI/IWI-s vaevalt nüüd ka idioodid töötavad ning uus raud on arvestatud juba asjaoluga, et see pannakse vana relvaga kokku.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 21 Mär, 2016 13:31, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
madiss kirjutas:
Lihtsam ja odavam tuleb kohe uus automaat osta, iga automaadi kohta vähemasti kaheksa salve kaasa ja suurendusega Elcani või Trijiconi optika peale s.o. kusagil 3000 eurot komplekt.


Huvitav, miks soomlased siis oma relvastust parandavad, kasutatud töötavaid AK-47'd on ilm täis ning hinnad odavad. Pole need uuenagi väga kallid just.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 13:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2126
Asukoht: Tallinn
Olles näinud liiga lähedalt EKJ M14 ymber käinud tuunimisorkaani, kus vanast setukast yritati mutrivotme ja kruvikeeraja abil traavlit teha, siis uute relvade puhul eelistaks varianti, kus EKJ saaks relvad sellises variandis, et peale karbist votmist ja olist puhastamist voib lasketiiru minna.

M14 kallal tehtud tööd nähes peab tunnistama, et EKJ palgal ei olnud ja suure toenäosusega ei ole ka täna inimesi, kes suudaksid näiteks sihikujala ja optika relvale otse peale panna. Soomlased ei joudnud ära imestada, et EKJ ikka päriselt sellistele sabotööridele ja relvade lammutajatele palka maksab, leebeim hinnang oli "aliarvoinen" ehk ebarahuldav. Kaitseliidus oli snaipritel kombeks M14 relvad malevas yle vaadata ja vead parandada voi kohaliku relvapoe teenuseid kasutada, kui maleva relvur ei saanud hakkama, siis sai neist rääbistest rahuldavalt laskvad relvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Nov, 2015 0:40
Postitusi: 409
Kapten Trumm kirjutas:
Huvitav, miks soomlased siis oma relvastust parandavad, kasutatud töötavaid AK-47'd on ilm täis ning hinnad odavad. Pole need uuenagi väga kallid just.

Soomel erinevalt meist on vastav oskusteave, kompentents antud alal olemas ning kasutavad selle ka täiel määral ära. Igasugu kohalikud isehakanud "relvasepad" tuleb relvadest võimalikult kaugel hoida...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 13:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
Eks see kompetents pole seal ka seenena sügisvihmas ise kasvanud, vaid ikka pikkade aastate jooksul sihiteadlikult välja arendatud.
Kasvõi selle hinnaga, et makstaksegi remondist 100 eurot rohkem kui samaväärset uut ostes, kuid plussiks on teema tehniline valdamine, mis võimaldab probleeme lahendada ka siis, kui antud relvade tarnija ühe päeval sinuga suhelda enam ei soovi. See pole mitte ainult püssidega, vaid ka muude asjadega nii.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 15:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1132
Kapten Trumm kirjutas:
Olen vähe näinud, aga ma pole näinud 10a üksuses ühtegi juhtumit, et Galilil oleks mingi sisemine jupp katki ja relv ei tööta.

Kui ilusti küsid võin sulle relvaruumis näidata Galil SN, mille gaasikolb on pooleks. Kuidas läks ja miks ta pooleks läks laskmise ajal, vastust siiani ei tea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 15:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
Sellised karastatud terasest asjad lähevad puruks siis, kui nendega on eelnevalt tehtud midagi, mis ei seondu relva kasutamisega. Sinna on tekkinud pragu sisse ja laskmise ajal läkski lõpuni pooleks. Näiteks karastatud terasest noatera, mis on lõike ja torke suunas ülimalt tugev, läheb lihtsalt pooleks, kui seda üritata painutada. Analoogselt tekivad need logisevad kabad, kui nendega pidevalt taguda talvel külmunud maasse telgivaiu või ahjupuudest pilbaste tegemisel taguda sellega nuga läbi puuhalu. Sõdur on asjade pekki keeramisel üsna leidlik, eriti arvestades, et need relvad olid enne kasutusel KV-s, sh 90ndatel, kui arusaamad olid nagu olid.

Sisemine värk on seal nii lika-loka ehitatud, et kulumine väga relva tööd ei mõjuta, ennem kulub vintraud ikka läbi (Galil SN puhul eriti).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 16:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5573
Trumm kompetentsi loomisest:

Tsiteeri:
Eks see kompetents pole seal ka seenena sügisvihmas ise kasvanud, vaid ikka pikkade aastate jooksul sihiteadlikult välja arendatud.
Kasvõi selle hinnaga, et makstaksegi remondist 100 eurot rohkem kui samaväärset uut ostes, kuid plussiks on teema tehniline valdamine, mis võimaldab probleeme lahendada ka siis, kui antud relvade tarnija ühe päeval sinuga suhelda enam ei soovi. See pole mitte ainult püssidega, vaid ka muude asjadega nii.


Leo kompetentsi loomise katsest.

Tsiteeri:
M14 kallal tehtud tööd nähes peab tunnistama, et EKJ palgal ei olnud ja suure toenäosusega ei ole ka täna inimesi, kes suudaksid näiteks sihikujala ja optika relvale otse peale panna.


Kas teeme veel ühe katse, kuid nüüd juba kõige väsinud Galilidega?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 16:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 171
Galili raudade läbikulumine on loomulik, kui nende puhastamiseks kasutatakse ainult lappi ja nööri. Minu ajateenistuse ajal ei käinud minu pataljoni relvade suust minuteada kordagi harja vms läbi, mis oleks raua lahingmoona jääkidest korralikult puhastanud. Võimalik, et relvur seda korra aastas tegi, aga kahtlen ka sellel sügavalt - pärast ajateenistuse tsüklit relvad konserveeritakse paksuga ja jäävad järgmist satsi ootama. Ilmselt on sedasi aastaid ja aastaid talitletud ja kahjuks tehakse seda vast edaspidigi..

KSP hoolduskomplekt oli õnneks asjalikum ja need rauad sai korralikult hooldatud.

Galili relvapuhastuskomplektis isegi ei olnud rauaharja. Oli nöör, nailonhari tolmu pühkimiseks ja õlipotska.

Senise praktika jätkumisel on rauavahetus vägagi küsitava väärtusega projekt - tegeleda tuleks põhjustega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2016 22:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Dets, 2005 22:11
Postitusi: 410
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Trumm, kas on mõtet sama trummi jälle taguma hakata, kui kaitseväe relvurid juba varasemalt ära ütlesid, et Galili noorendamine maksab peaaegu samapalju, kui uue relva ostmine

Siin on erinevad asjad - mida ma endale teeks (kuna ma raha loen) ja mida KV teeks. Olen vähe näinud, aga ma pole näinud 10a üksuses ühtegi juhtumit, et Galilil oleks mingi sisemine jupp katki ja relv ei tööta.

Vastasid ise enda küsimusele - oled vähe näinud.

_________________
Tagalatoetuse relvarent, kanuurent ning jaotelgi rent: www.tagalatoetus.ee

Tagalatoetuse e-pood (Cumulus sulgmagamiskotid, joped, merino sokid): www.tagalatoetus.ee/pood


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2016 1:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 166
Kuidas on tänaseks lootusetult kulunud AK4 eemaldamisega ringlusest? 2012 reserv.õk jagati semudele kätte ikka suht bling bling poleeritud automaate. Kui isegi harjutamise käigus ei aetud laost välja korraks sisselaskmiseks normaalseid, satub ilmselt ka lahingusse relvi, mis lõpuks toimivad ühelasulistena.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2016 1:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2005 16:52
Postitusi: 1375
Asukoht: Pärnu
Rootsist anti neid ~ 50 000 tk. Ei usu, et nad kõik nii otsas on.
Ja kui saavad otsa siis M14 tuli USA -st ca sama kogus vist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2016 1:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 166
Seda enam, ise sain tol korral nii värske M14, et skaudi instruktoril oli ka raskusi pääste-löögimehh. tagasi panekuga.
AK4 reservi meil on, äkki saab sedasi, et reservist ei pea põdema kulunud kestatõmmiku ja kohe puruneva lööknõela pärast?
küllap saab :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2016 15:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1812
Poolakad juba teevad mühinal PR tööd. Tseremoniaalüksused on esimesed, kes saavad MSBS-R relvad kätte (armee regulaarüksused pole veel aksepti andnud), mida presenteeritakse esmakordselt siis NATO tippkohtumisel :D

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016 ... fles-week/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2728 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 182  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt