www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Mär, 2019 20:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 44 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2015 0:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Veebr, 2009 17:49
Postitusi: 115
Asukoht: Tallinn
Veiko Palm kirjutas:
Lisatasu kvalifikatsiooni eest on huvitav mõte, kuid kergem öelda, kui teostada.

meil see süsteem töötas ja inimesed olid motiveeritud. kes sisenes ametikohale kvalifikatsioonita, sai 0% lisatasu. sealt hakkasid tulema kõrgemad kvalifikatsiooniastmed, kuni 35%-ni välja. kes kaotas kvalifikatsiooni mingil põhjusel, võeti lisatasu ära. need, kes said 35% (kõige kõrgem võimalik kvalifikatsioon), neil olid ka juba täiendavad ülesanded (peamiselt madalamate kvalifikatsiooniastmetega teenistujate koolitamine) kui neil, kes said näiteks 10 või 20%.

pärast reformi aga nii alles süsteemi sisenenud kui ka endised 35% inimesed hakkasid saama sama palju palka. motivatsioon kadus, sest ainsaks motivaatoriks jäi ainult isiklik huvi juurdeõppimise vastu. ja kui keegi hakkas rääkima, et oleks vaja uusi inimesi koolitada, siis ei tahtnud seda enam keegi teha või tehti suure vinguga karmi käsu korras. sest see lõi ikka imeliku olukorra - oled hästi pädev ja sobid oma kvalifikatsiooni poolest teiste inimese väljaõpetamiseks, aga nende teadmiste ja oskuste eest saad sa ikkagi sama palju palka kui need, keda sa välja õpetad. tegemist oleks nagu karistusega selle eest, et pädev oled.

kuna kvalifikatsiooni kaotamine ei toonud enam kaasa ka palga vähenemist, siis andis see ka täiendava võimaluse enda kvalifikatsiooni hoidmisse lohakalt suhtuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2015 1:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6474
Kuna osaliselt pani kriitika mõned mõtlevad pead aru saama, et inimesed on tihti olulisemad, kui tulemus, milledel mittereaalsed tähtajad... siis kustutasin eelneva teksti ära. Loodan, et mõtlemist jätkub ka tulevikuks.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Viimati muutis ruger, 10 Veebr, 2016 21:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2015 23:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 495
Asukoht: Tallinn
Selles suhtes on staažitasu kaotamine paras põnts näiteks sellisele, kellele meeldibki konkreetsel ametikohal teenida ja tänu aastatele on (loodetavasti) ka pädevam/kogenum/vilunum. No ei kannata ju võrrelda näiteks kokku 13-14 aastat, sellest 7 konkreetselt rühmavanemana teeninud veeblit kokku 3 aastat, sellest ehk max aasta rühmavanemana teeninud nooremveebliga (süsteemis ajateenistuses nooremseeruks, siis VABK-s nooremveebliks) - ametikoht on sama, saadav palk on sama, aga kummagi teoorias võrdse tegevväelase poolt pakutava "toote" kvaliteet on lihtsalt kardinaalselt erinev.
Mõned ei taha kiirustada selle va karjääriga, vaid tahavad näiteks igal "astmel" 4-5 aastat teenida, kasvõi kogemuste omandamise pärast. Praegu pressitakse aga kiirkarjärismi hoolega peale - tahad rohkem palka, roni redelil. Tulemuseks on eelneva näite kontekstis pigem üpris kitsa silmaringi ja kogemustepagasiga kompaniiveeblid/S3AO-d jne..

Või pole nii?

See "kell kukub, pastakas samuti" on viimasel ajal kõrvaltvaadatuna mühinal levinud :(

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2015 1:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1402
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Kella 1700st pastaka kukkumise juttu olen ma kuulnud aastast 1996 ... tegelikult varemgi. Ei ole mina näinud, et "kukkumine" ise oleks suurenenud või vähenenud. Üsna palju pärast kella 1700 tööl olemine on kas ebatõhus või lausa kasutu istumine. Ma ei pea silmas õppuseid, või konkreetseid tegevusi nö löökkoormustena.
Nüüd staažist. Mina ei ole kuulnud, et lahendamata staaži küsimus oleks "põnts". Pigem on täna põnts selles, et inimesed ei taha edasi liikuda. Hea küll, vahel pole seda ka toetatud. Tulemuseks on see, et keskastme ohvitseridest ja allohvitseridest on meil puudus. Järgmine levinud väide on, et nende töö tehakse ära allpool (harva üleval :D ) ja seepärast tuleks maksta kogu palgafond välja. Tõepoolest, palju asju tehakse ära all ja üleval, kuid kui tulemusi hinnatakse ja puudusi nähakse, siis on ikka põhjuseks - alakomplekteeritus :? Samuti võib kehvade tulemuste põhjenduseks tuua mittevastava ettevalmistuse ehk hariduse, mis ongi karjääri osa.
Ma olen nõus sellega, et iga teenitud aasta annab kogemuste osas eelise. Aga kui suure eelise ehk mitu % palgas? Ja kas iga vend või õde, kes aastaid oma koha peal teenib, ikka on mõnest noorest parem?
Lihtsalt staaži aastate eest mingit lisa makstes, nähakse samapalju ebavõrdust, kui täna mitte makstes. Mõlemad teevad ju täpselt sama tööd, öeldakse. Minu hinnangul peaksid suuremate kogemustega (staažiga) inimesed paremini hakkama saama ja selliste näitajate põhjal ka paremini (tulemus)tasustatama või premeeritama. Tõhusamad lahendused peaksid olema ju suuremate kogemuste näitajad. Vilunum suudab teha rohkem ja lühema aja jooksul jne. Selle eest on täna maksta võimalik.
Muidugi kui maksmiseks läheb, on mõnelgi kõrvaltvaatajal oma äärmiselt kriitiline arvamus nii tulemuste, kui tasustamise kohta.
Lõpetuseks läheks mõne jaoks päris äärmusesse. Ma võin siin ju öelda, et lahkujate tagasiside, rahuoluuuringud jms, ei näita staažitasu puudumises probleemi. Vastaspool võib alati väita, et kõrgemal ei nähta tegelikku pilti jne jne. Vot selleks peakski meil olema ametiühing, kui sõltumatu organisatsioon, kes uurib ja seisab ... :shock:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2015 12:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 557
Alguseks korrutan veelkord - palgasüsteemil ei ole olemas seda "ainuõiget ja eksimatut". Palgasüsteem premeerib teatud viisi käitumist. Või õigemini - üritab seda teha.

Tsiteeri:
Praegu pressitakse aga kiirkarjärismi hoolega peale - tahad rohkem palka, roni redelil. Tulemuseks on eelneva näite kontekstis pigem üpris kitsa silmaringi ja kogemustepagasiga kompaniiveeblid/S3AO-d jne..
Alati on väga tark kõigepealt probleem täpselt sõnastada, muidu läheb rohi valesse kohta. Mis see vastupidine väide siis on? Tahad rohkem palka, ära roni redelil? Et hea ja kogenud rühmavanem saaks rohkem palka kui (kitsa silmaringi ja kogemustepagasiga) kompaniiveebel? Kuidas selline variant töötaks?

Vahepeal räägime muidugi aiast ja aiaaugust. Esiteks muidugi see, et praegu jagatakse ametikohti üldises mõttes positsiooniametikohad ja riviametikohad. Positsiooniametikohtadeks on näiteks orkestrandid, paljud tehnikud. Seda sama palka saad kogu aeg, mingit vahet pole, kas oled aasta teeninud või kümme. Asja eeldus on muidugi see, et pead vastama ametikoha nõuetele. Ning enamus juhtudel ei saa me rääkida ka karjäärist - sind on ikkagi palgatud konkreetset ametit täitma. Riviametikohtade puhul muutub palk nii ülesse liikudes, kui ka tegelikult horisontaalselt liikudes - ka sama tasandi ametikohtade sees on teatud palgaerinevused ja need on seotud ametikoha vastutusega. Nii et nüüd ootan kommentaare - kas staažitasu tahetakse positsiooni või riviinimestele?

Ja teine imelik veendumus on see, et kuidagi nagu lihtsalt käib see karjääritegemine. Et võta ainult kätte ja mine kompaniiveebliks. Palun väga. Või et pane nimi kirja ja oledki paari aastaga staabiveebel. No ei ole ju niimoodi. Kaitsevägi on praeguseks hetkeks saanud suhteliselt "täis", kuhu sa sinna "ülesse" ikka nii kergelt liigud. Pataljoniveeblite kohtade peale on suur konkurents, ei ole sellist meest, kes vaid paar aastat vormi kandnud.

Ja muidugi pooleldi irooniliselt - ega praegune palgasüsteem ju ei tee ka suuri takistusi ühe ja sama koha peal aastaid teenimast. Ole palun kuulipildur kakskümmend aastat, ega palka keegi vähemaks võta. Pead ainult arvestama, et noori tuleb palju peale ja raskeks läheb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2015 13:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Okt, 2005 14:19
Postitusi: 673
mongol kirjutas:
Selles suhtes on staažitasu kaotamine paras põnts näiteks sellisele, kellele meeldibki konkreetsel ametikohal teenida ja tänu aastatele on (loodetavasti) ka pädevam/kogenum/vilunum. No ei kannata ju võrrelda näiteks kokku 13-14 aastat, sellest 7 konkreetselt rühmavanemana teeninud veeblit kokku 3 aastat

Need mehed on juba ammu kaitseväest läinud ma kaldun arvama.
Tsiteeri:
See "kell kukub, pastakas samuti" on viimasel ajal kõrvaltvaadatuna mühinal levinud :(

Tõesti harv nähtus, minu tasandil. Eks see ole tõesti seotud ka ületundide mitte maksmisest. Vastavalt ametikohast, kindlasti oleks ka tööd peale kella viit !
Samuti ei hakka ka rääkima toimkonna teenistustasude eest, mis mõned aastad tagasi ära kärbiti.
Kes siis ei tahaks enda tulemuste eest rohkem tasu näha ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 27 Dets, 2015 16:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1460
Juhiks veel tähelepanu sellele, et kaudselt on siiski see „staažitasu“ või õigemini pikaajalise staaži väärtustamine ja selle premeerimine ka tänasesse tegevteenistuse korraldusse sisse kirjutatud. Alustades sellest, et riviametikohtadele saabki siseneda sisuliselt vaid n-ö nulltasemelt (rühmaülem/rühmavanem) ning näiteks pataljoniülema ametikohani (ja sellega kaasneva kõrgema palgani) ongi võimalik jõuda vaid läbi pikaajalisema teenistuse (ja selle käigus vajalike eelnevate ametikohtade ja sõjaväelise hariduse tasemete) läbimise. Kui see kõrvale jätta, siis tõsi, niisama „aastate täistiksumine“ ilma ametiredelil edenemata tegevväelase palgale automaatselt mingit „staažitasu“ ei lisa, kuid samas on pikaajaline teenimine ja selle premeerimine sisuliselt tagatud läbi selle, et alates 10. tegevteenistusaastast muutub tegevväelase teenistusleping tähtajatuks, 20 tegevteenistusaasta täitumisega kaasneb õigus saada tegevteenistuspensionit (50% viimasest) palgast ning iga üle selle 20 aasta teenistuses oldud aasta lisab pensionile veel 2,5% kuni põhimõtteliselt 75%-ni viimasest palgast. Arvestades seda, et tsiviilsektoris üldiselt enam võrreldavaid süsteeme ei eksisteeri (ja seda, kui palju see kõik kunagi tulevikus kaitse-eelarvele maksma hakkab minema), siis kui see ei ole „pikaajalise staaži väärtustamine ja premeerimine“, siis mis üldse on?

Mis puudutab seda lihtsalt aastatega kogunevat staažitasu (olenemata sellest, kas inimene liigub karjääriredelil edasi või mitte), siis jah, mõni inimene sobibki terve elu teenima ühel konkreetsel ametikohal ja muutub seda tööd tehes aasta-aastalt aina oskuslikumaks. Aga mõni jälle ei muutu, vaid langeb lihtsalt mugavustsooni ja käib alla. Seetõttu ei peaks ka lihtsalt staaži premeerima n-ö automaatselt, olenemata inimese tegelikust panusest. Mida aga võiks tõesti rohkem olla, on palgafondis suuremad rahalised võimalused inimestele otsese ülema poolt tulemustasude ja preemiate maksmiseks, millega saaks vajadusel tõesti premeerida ka neid, kes juba aastaid sama tööd teevad, aga teevad seda tõesti hästi. Ainult et selle eelduseks on see, et tulemustasu määrav ülem võtaks tõesti arvesse iga alluva konkreetse panuse, mitte ei määriks kogu preemiafondi lihtsuse mõttes kogu koosseisule võrdselt laiali olenemata ühe või teise teenistuja tegelikust panusest ja pingutusest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 29 Dets, 2015 15:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2006 16:56
Postitusi: 271
Asukoht: Lääne-Virumaa
KV võiks sellesosas areneda, et kui mehed nädala(id) metsas elanud võiks metsarahad ka sama kuu palgaga tulla. Mitte, et mehed ise peavad kuid hiljem oma rahasid taga ajama ning siis lubatud järgmise kuu arveldusega kordub sama :lol: . Kui sellised lihtsad asjad korda saaks võiks palgasüsteemist edasi rääkida :lol:

_________________
AKf Just plain mean: "Kui hinnata meie kaitsevõime kasvu kiiruse järgi, millega uusi embleeme suudetakse toota, siis on tulemus ilmselt fantastiline..."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 29 Dets, 2015 19:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1402
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Ehitajate tänaval :)
Pole vist vahet, kas nädalaid või päevi ...
Mida ma aga järjekordselt täheldan, on umbmäärase organisatsiooni/riigi/vms kritiseerimine. See on kahtlemata rahustav tegevus :) , kuid vähe tulemuslik. KV palgasüsteemis pole küll sellist viga, mis inimestele nende tasu maksmata jätab. Põhjuseks on ikka konkreetne inimene või sündmus ... nagu tihti on toodud negatiivsete näidete aluseks üksikud või lausa üks juhtum.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 11:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7243
Asukoht: Siilis
Veiko Palm kirjutas:
Ei ole olemas "üldtunnustatud ja ainuõiget" sõjaväelist palgasüsteemi. Ei ole olemas ja kõik. Igas riigis on asi erinev ja isemoodi ja tuleneb suuresti selle riigi omapärast ja ajaloost. Seda kirjutan seetõttu, et mõne foorumlase kommentaarist jäi praegust palgasüsteemi selgelt halvustav mulje ja seda justkui võrreldes "normaalsete arenenud sõjavägedega".


Ma ei ole sugugi nõus selle mõttearenduse tonaalsusega siin.
Kahtlemata ei ole tõesti olemas "üldtunnustatud ja ainuõiget" sõjaväe palgasüsteemi - aga seda pole siin ka keegi väitnud.. Tsiteeritud posti autor mõtles ise sellise kategoorilise sõnapaari siia oma jutu jumestamiseks.

Mõned asjad on aga siiski olemas - ja veel suht "üldtunnustatud" kujul ka.. Nagu näiteks professionaalse staaži väärtustamine erinevate riikide jõustruktuurides. Ja sestap ongi (paratamatult) nii, et kui keski kuskil otsustab juurutada armee palgasüsteemi, milline teenistusstaaži mitte mingilgi kujul ei väärtusta, siis on tegemist juba a priori kahtlase väärtusega sünnitisega.

Üks tähelepanek veel (ei pretendeeri absoluutsele tõele).
KV staažitasudele võis saada saatuslikuks kõikvõimalike "erialavorstide" poolt kõikvõimalike lisatasudega täiesti läbipaistmatuks muudetud palgatabel.. Asi ju lihtne - selline erialakaader ongi harilikult suht olematu teenistusstaažiga aga raha tahab kõvasti - sestap ka tulemuseks nende erialavorstide endi poolt(-sic!) sisuliselt absurdseks aretatud KV palgatabel.. Ja lõpptulemina visatigi hoopis laps koos pesuveega välja, s.t tähendab rivikaadri väljateenitud staažitasud lendasid koos erialavorstide väljamõeldud lisatasudega ühteviisi üle tra :oops:

Et aga (pühade puhul) tiba positiivsemas noodis lõpetada - igasugune KV palgatabel on parem, kui too eelmine, udupeenete erialavorstide udupeenetest "lisatasudest" ülekülvat monstrumdokument.. Pidi ikka huvitava kujuga (pea)aju olema, mis sellist jura aastate kaupa aiva segasemaks (loe: jaburamaks) suutis genereerida :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 15:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 557
Tonaalsuse seadmises ei tasu mind süüdistada. Osutasin faktile, et üheselt mõistetavat süsteemi sõjaväelastele maksmiseks ei ole. Jutumärkide kasutamine oli ehk liialdatud. Ei olnud mõeldud irooniana, vaid mõtte väljatoomisena. Ja loomulikult ei olnud sama lauset keegi väitnud.

Tagasi staažitasu juurde. Nõustun, USA maaväes see on (vähemalt oli alles olemas). Ei ole soomlastel ja taanlastel. Minu arusamise järgi ei ole ka brittidel https://www.navycs.com/uk/2014-british-military-pay.html ja http://www.army.mod.uk/documents/general/Rates_of_pay_Soldier_2014.pdf. Tasu suurus sõltub otseselt sinu ametikohast ja/või erialast. Seega ei näe sellist üldtunnustatust.

Juhul kui eksin, ootan oma väidete ümberlükkamist. Ja see ei olnud solvang :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 15:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25433
Üldiselt on avalikul sektoril (kuhu kuulub ka sõjavägi) üks fundamentaalne probleem - eesmärkide paljusus. Põhjusel, et ühiskond koosneb paljudest, vastandlike huvidega gruppidest. Kui erafirmal on eesmärk kasum või nt turuosa, on see üks, kaks või viis kvantitatiivset eesmärki - ühesõnaga suhteliselt väike arv eesmärke, millega on palka lihtne seostada. Kas riigikontrolli auditite "puhas" läbimine on avaliku sektori asutuse eesmärk? Või veel midagi sellist? Kas näiteks selline "käivet" tegev asutus nagu maksuamet peab maksma palkasid sissenõutud maksude järgi? Kuidas meeldiks, kui maksuametnik väänaks igal võimalikul juhul maksuotsuse täie raugaga ja kuidas see vastaks maksumaksja huvidele.

Sestap pole ka peale põhipalgasüsteemi (kus valdav osa palgast saadakse muutumatus summas) midagi paremat välja mõeldud.
2000ndate hakul oli riigisüsteemis "tulemusjuhtimine" ja kuna olin omas asutuses igati vajalik inimene, siis sain ma loendamatuid käskkirju premeerimiseks "nõutavast tulemuslikuma töö eest" :shock:

Algul pidasin naljakaks, aga hiljem olen mõistma hakanud, et ega midagi paremat ei suudeta kah leiutada. Mulle nt meeldis tollal ATS_is olnud lisatasude süsteem akadeemilise kvalifikatsiooni ja keeleoskuste eest - oli motiiv õppida (kui isegi asutus seda finantseeris).

Mina olen veel nii tagurlik, et pean õigeks sõjaväelastele (aga miks mitte ka piirivalvuritele) süsteemi, kus elamispind teatud minimaalsel tasemel (nt allohvitseridele ühiselamutuba, ohvitseridele nt 1 toaline korter) ja teatud kommunaalkulude piirmäärani tagatakse riigi poolt. Kellele ei kõlba, ostku/üürigu parem, kuid ärgu siis nutku, kui suunatakse Tallinnast Võrru ja värskelt ostetud korter sai asjata. Riik roteerib - järelikult tagagu ka minimaalne olme sihtkohas.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 15:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7243
Asukoht: Siilis
Veiko Palm kirjutas:
Tagasi staažitasu juurde. Nõustun, USA maaväes see on (vähemalt oli alles olemas). Ei ole soomlastel ja taanlastel. Minu arusamise järgi ei ole ka brittidel https://www.navycs.com/uk/2014-british-military-pay.html ja http://www.army.mod.uk/documents/general/Rates_of_pay_Soldier_2014.pdf. Tasu suurus sõltub otseselt sinu ametikohast ja/või erialast. Seega ei näe sellist üldtunnustatust.


Nu-nu..
nii et maailma tugevaimas maaväes (kes on USA) on see staažitasu täitsa olemas.. Lisame siia siis ka venelaste viimast armee palgareformi kajastavat infot, kus staažitasu jätkuvalt kenasti palga(ja eripensioni) numbrit suurendab..

Et soomlastel sellist tasu ei ole, see on tõesti imelik - ehk on nad suutnud seda millegi veel maitsvamaga asendada.. või kajastub staaž lihtsalt soome kaitseväelase pensionis :roll:


Manused:
4.png
4.png [ 30.18 KB | Vaadatud 3799 korda ]
3.png
3.png [ 92.7 KB | Vaadatud 3799 korda ]
2.png
2.png [ 72.7 KB | Vaadatud 3799 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EKV palgasüsteem
PostitusPostitatud: 30 Dets, 2015 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25433
Vene relvajõududes on need staazitasud seotud eesmärgiga hoida kinni asjatundjaid ühel ja samal ametikohal (sõna otseses tähenduses), kelle kvaliteet kasvab aja jooksul ja ilma kelleta on tehnikaarmee pidamine üsnagi võimatu. Teine meetod, mida kasutatakse, on teatud ametites, mida prioriteetseks peetakse, on ametikohale ette nähtud kõrgem auaste kui sellisel üksusel tavaks on. Mõlemat meetodit kasutavad venelased snaipriallüksuste puhul (nt brigaadi snaiprikompaniid).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 44 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt