Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, kohus)

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Näiteks Sõduris ilmunud artiklid (nii õiguskantsler kui KV õigusvahemees) viitavad minuarust küll sinna, et taoline "kollektiivne karistamine" pole enam heaks kiidetud praktika.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas mart2 »

Siin on tegemist kahe eri nähtusega - kollektiivne karistus kui kõrvalseisjate karistamine kellegi teise tegevuse/tegevusetuse eest ja kollektiivne treening, mida teeb kogu grupp kui rühma liikmed ei suuda tagada ettenähtud tegevuse/käitumise norme. Lisaks on veel see, et nn kollektiivse karistuse nime all pannakse meil ka Genfi konventsiooniga keelatud tsivilistide karistamine sisside või vastupanuliikujate tegevuse eest.
Kõik kolm on eri asjad.

Kuidas nimetada näiteks rahvusvahelist keeldu mingi jalgpalliklubi fanattide reisimiseks või ühe riigi jalgpalliklubide väljalülitamist Euroopa liigadest seoses jalgpallihuligaanide tegevusega? Puhas kollektiivne karistamine! :dont_know:

Lisan mõtlemiseks kaks huvitavat lugemist -
https://www.armyupress.army.mil/Journal ... -Training/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5933726/
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Milleks see veesegamine vajalik on? Kõik saavad ju aru, millest jutt. Mis see Genfi konventsioon siia puutub?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas nimetu »

Keegi tädi väidab, et professionaalid käivad tema õuel peldikuid õhku laskmas:
https://elu24.postimees.ee/6802970/pomm ... ldiku-ohku
:lol:
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas mart2 »

Kapten Trumm kirjutas:Milleks see veesegamine vajalik on? Kõik saavad ju aru, millest jutt. Mis see Genfi konventsioon siia puutub?
Veesegamine? :shock:
Vib-olla saavad kõik foorumlased aru, (kuigi pole päris kindel), kuid avalikkus, kus küsimus püstitatud, paneb kõik ühesuguse nimega asjad ühte patta ja ei süvene sisusse. Sellist lahmimist on press täis isegi lihtsamates asjades, asi siis "kollektiivne karistamine". Eriti, kui antud terminit kasutatakse rahvusvaheliselt just kõrvalseisjate karistamisena nagu ka Kaitseväes asjasse mittepuutuva rühma karistamist, kui üks sai lollusega hakkama.
Genfi konventsioonid (sõjalised reeglid) kasutavad samu mõisteid kui näiteks UEFA Inglise klubide kollektiivse karistamise kohta peale Heyseli staadiumi katastroofi (Juventus - Liverpool).

Aga sellega kaugeneme juba meie omade kaitseväelaste pahandustest.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas aht0 »

nimetu kirjutas:Keegi tädi väidab, et professionaalid käivad tema õuel peldikuid õhku laskmas:
https://elu24.postimees.ee/6802970/pomm ... ldiku-ohku
:lol:
Peldiku õhkulaskmiseks peab järsku professionaal olema? Pigem mingi poisikeste temp.

Ehituspoest ja apteegist saadavatest komponentidest võib "keemiahuviline" ise kokku segada nii mõndagi. Ca 14a-na huvitasid mind ja mu paari sõpra ka väga paugutamine. Poes müüdav ammendas end peagi ja hakkasime ise leiutama. Muuhulgas lasime puruks naabrinaise kalasuitsutusahju, tükkis korstnaga. Ettekujutuse andmiseks, laeng oli paigutatud Druzbalt pärit silindrisse. Lumel vedeles metallitükke 50m ulatuses. Laeng ise oli "kodukeemia". Juhilubade saamisega siirdusid huvid uutele radadele.
mart2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Milleks see veesegamine vajalik on? Kõik saavad ju aru, millest jutt. Mis see Genfi konventsioon siia puutub?
Veesegamine? :shock:
Vib-olla saavad kõik foorumlased aru, (kuigi pole päris kindel), kuid avalikkus, kus küsimus püstitatud, paneb kõik ühesuguse nimega asjad ühte patta ja ei süvene sisusse. Sellist lahmimist on press täis isegi lihtsamates asjades, asi siis "kollektiivne karistamine". Eriti, kui antud terminit kasutatakse rahvusvaheliselt just kõrvalseisjate karistamisena nagu ka Kaitseväes asjasse mittepuutuva rühma karistamist, kui üks sai lollusega hakkama.
Genfi konventsioonid (sõjalised reeglid) kasutavad samu mõisteid kui näiteks UEFA Inglise klubide kollektiivse karistamise kohta peale Heyseli staadiumi katastroofi (Juventus - Liverpool).

Aga sellega kaugeneme juba meie omade kaitseväelaste pahandustest.
Saab väita vastu et rühm on tervik, ja saab olla ainult nii tugev kui on selle kõige nõrgem lüli. Ja vot seda nõrka lüli koos ülejäänud rühmaga treenitaksegi.Libreaalid võivad oma individualismi-rõhutava maailmavaate endale sisse istuda, üksus saab olla efektiivne ainult tervikuna, mitte karja primadonnadest indiviididena.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas nimetu »

Peldiku õhkulaskmiseks peab järsku professionaal olema? Pigem mingi poisikeste temp.
Või oli välk... või tuhat muud asja. Tädi ise on mingi suuremat sorti aktivist ja tundub, et kergelt uhhuu.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kriku »

Kuidas seda nüüd viisakalt öeldagi... Peldikuomanik on endine EPL ajakirjanik. Tema artiklid pärast EPL-ist lahkumist viitavad minu arust kõrgendatud allikakriitika vajadusele.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Saab väita vastu et rühm on tervik, ja saab olla ainult nii tugev kui on selle kõige nõrgem lüli. Ja vot seda nõrka lüli koos ülejäänud rühmaga treenitaksegi.Libreaalid võivad oma individualismi-rõhutava maailmavaate endale sisse istuda, üksus saab olla efektiivne ainult tervikuna, mitte karja primadonnadest indiviididena.
Me teame kõik, millega lõppes ühe vahipati nooremohvitseri liigne püüdlikkus pujäänitavate venelastest ajateenijate "täiendava treenimisega" Männiku metsas (sellest kirjutati meedias omajagu, sh kaitseminister Reinsalule viidates).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

nimetu kirjutas:Keegi tädi väidab, et professionaalid käivad tema õuel peldikuid õhku laskmas:
https://elu24.postimees.ee/6802970/pomm ... ldiku-ohku
PEALTNÄGIJA pühendas sellele mõttetule keissile vaid loetud minutid saate lõpus.

Üldmulje oli aga niigi klaar - tädi puhul on ilmselgelt "haiguste ravi kontrollimata"..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Kriku »

Kontrollitud on... Kontrolli tulemustest on ta samuti ise kirjutanud.

Teen ettepaneku peldikuteema sellega sulgeda.
MilLT
Liige
Postitusi: 78
Liitunud: 10 Aug, 2018 16:17
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas MilLT »

Kriku kirjutas:Kontrollitud on... Kontrolli tulemustest on ta samuti ise kirjutanud.

Teen ettepaneku peldikuteema sellega sulgeda.
Ma veel ühe küsimuse teema lõpetuseks küsiks - kas keegi kaasfoorumlastest teab, mis on "rootsi lõhkepakett", millest tädi jahub? Pole siiamaani ühegi kaitseväelase käest kuulnud, et keegi mingit sellist asja teaks.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas Leo »

Ilmselt see rootsi lõhkepakett on asja mittejagava kannatanu tõlgendamise küsimus. Eksperdid ilmselt vaatasid hävitustööd ja see on võrdne paarisaja grammi sõjalise lõhkeaine plahvatusega kuid see ei tähenda kindlasti et tegemist oli sõjalise lõhkeaine plahvatusega. Näiteks sama paugu saab teha igasugu lõhkeainega, aeglasemat ainet tuleb lihtsalt rohkem panna. Kunagi KL pioneerikursusel nägin rootsi plastilist lõhkeainet, mis oli pakitud õlipaberi sisse ja tavalise küünla suurune pulk kaalus paarsada grammi.
Kasutaja avatar
sadist
Liige
Postitusi: 1047
Liitunud: 23 Juul, 2006 21:04
Asukoht: Paldiski
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas sadist »

MilLT kirjutas: mis on "rootsi lõhkepakett", millest tädi jahub?
Ega Sa ei eelda, et tädi päriselt midagi lõhkepakettidest ja muust kraamist teab? Lõhkepakette on aastate jooksul EKVs kasutusel olnud igasuguseid ja sõdurid ise on leiutanud nende kohta nimetusi (nt värvi järgi), et omavahelises jutus oleks lihtsam aru saada ning ei peaks pikalt lahti seletama. "Rootsi paketti" ei ole nagu kuulnud ise vist, aga 1990. aastatel olid "rootsi suitsupommid" küll ja kuna sealt tulnud kraami (mainitud suitsugranaatidest konservideni) liikus rohkem veel, võis mõni eriti efektiivne "rootsi pakett" ka olla ja Raitar selle teadmise kellegi jutust kõrva taha panna.
MilLT
Liige
Postitusi: 78
Liitunud: 10 Aug, 2018 16:17
Kontakt:

Re: Kaitseväelaste pahandused ja "pahandused" (politsei, koh

Postitus Postitas MilLT »

sadist kirjutas:
MilLT kirjutas: mis on "rootsi lõhkepakett", millest tädi jahub?
Ega Sa ei eelda, et tädi päriselt midagi lõhkepakettidest ja muust kraamist teab? Lõhkepakette on aastate jooksul EKVs kasutusel olnud igasuguseid ja sõdurid ise on leiutanud nende kohta nimetusi (nt värvi järgi), et omavahelises jutus oleks lihtsam aru saada ning ei peaks pikalt lahti seletama. "Rootsi paketti" ei ole nagu kuulnud ise vist, aga 1990. aastatel olid "rootsi suitsupommid" küll ja kuna sealt tulnud kraami (mainitud suitsugranaatidest konservideni) liikus rohkem veel, võis mõni eriti efektiivne "rootsi pakett" ka olla ja Raitar selle teadmise kellegi jutust kõrva taha panna.
Ei eeldanud - arvasin ise samamoodi, et tegu on lolli tõlgendusega. Lihtsalt - kas seal võib mingit tausta ka olla :)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist