Riigikaitse eelarve
-
- Liige
- Postitusi: 619
- Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Osalt saab järgnev olema omamoodi lakmustest, millega tuleb välja, kas sellel 2% on olnud ka sisuline ja riigikaitseline mõte või ongi olnud pelgalt kantselliitliku illusiooniga, millega liitlastelt pai saada ning valimistel lumpenit rahustada. Samuti näitab Helme oma küündimatust, kui ta ei taipa, et tänane järsk 50M kokkuhoid võib paari aasta pärast tuua kaasa kordades kallima kaotatud võime taastamise.
My fair lady.
Re: Riigikaitse eelarve
Taustaks võib veel lisada selle https://www.err.ee/1129510/suur-osa-rii ... selt-joudeA4 kirjutas:Selleteemalisi uudiseid valitsuse eilselt pressikonverentsilt: https://www.aripaev.ee/uudised/2020/09/ ... igieelarve
Järgmisel nädalal lahtiminevate riigieelarve läbirääkimiste kohta saab kõige täpsemalt öelda, et see jääb miinusesse tõenäoliselt lähemaks neljaks aastaks. Pensionid tuleval aastal tõenäoliselt ei tõuse ning riigikaitselised kulutused hoopis langevad. Kärpimise osas ollakse aga valitsuses eri meelt. Näiteks riigikaitsekulud on seotud SKP suurusega ning kahanev SKP tähendab Martin Helme sõnul seda, et kuskil 50 miljoni euro kriipsutatakse automaatselt maha. „Kaitseministrile see muidugi ei meeldi, aga ma ei mäleta eelnevatest aastatest seda, et oleks nurisetud, kui automaatselt tuli kaitsekuludele 60 miljonit eurot juurde. See ei saa olla ühesuunaline liiklus.“
Riigikassa võlg on läbi koroonakriisi kasvanud, nagu plaan oli. 750 miljonit eurot on tänavu võetud Põhjamaade investeerimispangast ja 200 miljoni saamiseks sõlmitud leping Euroopa Nõukogu Arengupangaga. Pikaajalisi võlakirju on välja lastu pooleteise miljardi euro väärtuses ja lühiajalisi 575 miljoni eest. Ehk kokku kolm miljardit ja 25 miljonit eurot. Kulutatud sellest rahast on 900 miljonit ehk suur osa seisab.
Re: Riigikaitse eelarve
Siit vist saaks päris hea artikli:
Enne valimisi Helme hõikab riigikaitse peab olema 2,5 % vähemalt.
Koroona algul riigisektoris ei kärbi - mis peaks ka kaitseeelarve kohta käima.
Suvel laenates raha käis jutt,et ega me tegelikult seda laenuraha tagasi ei maksa samamoodi nagu ei maksa ka kreeklased, prantslased jne.
Nüüd istub mees siis 2% dogmas kinni.
Reformi tasakaalus eelarve juures võis mõista sellest 2% kinni pidamist aga nüüd kui öeldakse jääme defitsiiti nagu paljud Euroopa Liidus siis on see ikka väga mõistetamatu jutt.
Enne valimisi Helme hõikab riigikaitse peab olema 2,5 % vähemalt.
Koroona algul riigisektoris ei kärbi - mis peaks ka kaitseeelarve kohta käima.
Suvel laenates raha käis jutt,et ega me tegelikult seda laenuraha tagasi ei maksa samamoodi nagu ei maksa ka kreeklased, prantslased jne.
Nüüd istub mees siis 2% dogmas kinni.
Reformi tasakaalus eelarve juures võis mõista sellest 2% kinni pidamist aga nüüd kui öeldakse jääme defitsiiti nagu paljud Euroopa Liidus siis on see ikka väga mõistetamatu jutt.
Re: Riigikaitse eelarve
Väga huvitav tõesti. Kohati on kuningapoeg justkui “Jürgenligistunud”.
Huviga ootan kuidas tõrvikumehed teda välja kukuvad vabandama
Minule tundub, et küsimus on isiklikus ebasümpaatias kaitseministri suhtes.
Huviga ootan kuidas tõrvikumehed teda välja kukuvad vabandama
Minule tundub, et küsimus on isiklikus ebasümpaatias kaitseministri suhtes.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Re: Riigikaitse eelarve
Eks ta üks sigadus olegi. Kusjuures ma ei imestaks kui see hakkab ka praeguseid hankeid mõjutama. Osadel riikidel on juba see praktika olemas, kuidas suurelt planeeritud hangete lepinguid tuleb keset suurt kärpetuhinat hakata ümber tegema. Paras rehepapplus.
Minule ka kusjuures.Minule tundub, et küsimus on isiklikus ebasümpaatias kaitseministri suhtes.
Re: Riigikaitse eelarve
Ma mõtlesin,et tahtmine Isamaale ära teha nii suur,et sobib ka oblasti kuberneri amet peaasi,et ise pukis. Vähemalt minul selline mulje ja Martin Helme läheb riigikaitse "suurte sõprade" ritta kus juba Jürgen Ligi ja Indrek Saar ees ootavad.nimetu kirjutas:Eks ta üks sigadus olegi. Kusjuures ma ei imestaks kui see hakkab ka praeguseid hankeid mõjutama. Osadel riikidel on juba see praktika olemas, kuidas suurelt planeeritud hangete lepinguid tuleb keset suurt kärpetuhinat hakata ümber tegema. Paras rehepapplus.
Minule ka kusjuures.Minule tundub, et küsimus on isiklikus ebasümpaatias kaitseministri suhtes.
SUUR;SUUR häbi Helmele!
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3503
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Nüüd on tõehetk. Rahvaliidu peale ma enam ei looda aga kas Isamaas on veel üldse isamaalisust alles? Riigikaitse eelarve on selline põhimõtteline asi, mille pärast peaks valitsused lagunema. Kui Isamaa läheb kaasa Rahvaliidu ja Keskerakonna plaaniga kaitseeelarvet vähendada, siis on selge et nendes pole enam midagi isamaalist ja võimu nimel on nad nõus ka riiki reetma.
Re: Riigikaitse eelarve
Koalitsiooni moodustamise ajal olid nad küll üks punt puha, mõlemad lubasid, aga kumbki essugi ei teinud. Nüüd on EKRE uue põhja defineerinud ja ma olen nõus, kui Isamaa talle sinna järele ronib, on ikka halvasti küll
Aga mis järeldusi sellest teha tuleks, ikka ei tea Hakata selle pärast Reformierakonna või sotside poolt hääletama pole just ka loogiline, vabaerakonna + elundirikkuse kooselust rääkimata.
Loodame, et nad selja sirgu ajavad ning ei teki sellist probleemi.
Aga mis järeldusi sellest teha tuleks, ikka ei tea Hakata selle pärast Reformierakonna või sotside poolt hääletama pole just ka loogiline, vabaerakonna + elundirikkuse kooselust rääkimata.
Loodame, et nad selja sirgu ajavad ning ei teki sellist probleemi.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3503
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Mis Eesti 200 arvab riigikaitsest?
EDIT: lugesin nende riigikaitse programmi kiirelt läbi ja näha on, et keegi militaariga seotud inimene neil seda koostada ei aidanud. Toetatakse 2% SKTst ja samas lubatakse iseseisvat kaitsevõimet
EDIT: lugesin nende riigikaitse programmi kiirelt läbi ja näha on, et keegi militaariga seotud inimene neil seda koostada ei aidanud. Toetatakse 2% SKTst ja samas lubatakse iseseisvat kaitsevõimet
Re: Riigikaitse eelarve
Rahvaliidu Herakles ei tea vist, et riigikaitset tuleb arendada just rasketel aegadel ja ega meie julgeolekupilt paremaks pole ka läinud.
-
- Liige
- Postitusi: 454
- Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Õigluse ja järjekindlal argumentatsioonil põhineva väitlemise vaatevinklist on riigikaitse täna keerulises situatsioonis. Kui headel aegadel tuli tänu SKP kasvule ja kulutuste jäigale sidumisele SKPga raha võrreldes algse plaaniga kõvasti juurde, ei olnud põhjust protsendi põhist käsitlust julgeolekust kahtluse alla seada. Räägiti küll protsendi tõstmisest, kuid muu jäi selgelt tahaplaanile.
Nüüd, kus majandusel läheb kehvemini on seatud senine lähenemine kahtluse alla.
Ega siinkohal ei jäägi muud üle, kui et tsiteerida poolteist aastat vana artiklit ja mõtet sealt: „Kahe protsendi juttu aastate kaupa üha uuesti ja uuesti korrates oleme eneselegi ootamatult langenud iseenda loodud retoorika lõksu.“
Eks iseenda loodud lõksudesse langejaid on teisigi – alates neist kes, suure suu ja kõlava häälega lubasid küll 2,5% ja enamgi. Nüüd oleks hea võimalus oma lubadusi elluviia.
Kui täna avalikustatud majandusprognoosi võrrelda 2019. aasta suvise majandusprognoosiga peaks 2% tingimustes (juhul, kui sellest jäigalt kinnihoida) riigikaitsekulutused vähenema järgmiselt:
2021 – 50 mln
2022 – 48 mln
2023 – 40 mln
Kaugemat tulevikku pole erilist mõtet vaadata, see jõuab veel muutuda eelolevate aastate jooksul kord ühele, kord teisel poole. Õigupoolest pole isegi mõtet vaadata 2022. ja 2023. aastat. Ka need veel muutuvad.
Protsendi põhise käsitluse heitlikkuse illustreerimiseks võrdleme korraks kahte asja:
1. praegu kehtiva 10-aasta plaani alusprognoosi (https://www.rahandusministeerium.ee/sys ... download=1)
2. ja tänast äsjailmunud majandusprognoosi.
Tulemus on, et isegi peale ülalviidatavat kärbet oleks algse prognoosi järgi riigikaitse sektor endiselt 82 miljoniga plussis. Nõnda palju on vahepealsete aastate jooksul majandus kiiremini kasvanud.
Ääremärkus: eelnevaga ei taha ma öelda, et riigikaitse kulutused ei peaks olema kõrgemad. Vaatasin vaid probleemi olemuse ühte tahku ja senise argumentatsiooni ettekardetud vildakust.
Suurem kärpimine iseenesest pole riigikaitsel midagi uut. Kogu situatsioon on juba ühekorra läbielatud aastal 2009, seda eelmise majanduskriisi tuultes.
2009. aasta valikute tulemusi lapiti veel seitse aastat hiljem, püüdes taastada vahepeal pea nullini kahanenud laovarusid ja leida lahendusi personali juurdekasvu tagamiseks.
Väiksemas mõõtkavas tuleb meelde veel vähemalt 2-3 korda, kui algselt planeeritud kulutused tuli kärpekirve all koomale tõmmata. Kõigil juhtudel ilmnes mõju alles mitme aasta pärast.
Nüüd, kus majandusel läheb kehvemini on seatud senine lähenemine kahtluse alla.
Ega siinkohal ei jäägi muud üle, kui et tsiteerida poolteist aastat vana artiklit ja mõtet sealt: „Kahe protsendi juttu aastate kaupa üha uuesti ja uuesti korrates oleme eneselegi ootamatult langenud iseenda loodud retoorika lõksu.“
Eks iseenda loodud lõksudesse langejaid on teisigi – alates neist kes, suure suu ja kõlava häälega lubasid küll 2,5% ja enamgi. Nüüd oleks hea võimalus oma lubadusi elluviia.
Kui täna avalikustatud majandusprognoosi võrrelda 2019. aasta suvise majandusprognoosiga peaks 2% tingimustes (juhul, kui sellest jäigalt kinnihoida) riigikaitsekulutused vähenema järgmiselt:
2021 – 50 mln
2022 – 48 mln
2023 – 40 mln
Kaugemat tulevikku pole erilist mõtet vaadata, see jõuab veel muutuda eelolevate aastate jooksul kord ühele, kord teisel poole. Õigupoolest pole isegi mõtet vaadata 2022. ja 2023. aastat. Ka need veel muutuvad.
Protsendi põhise käsitluse heitlikkuse illustreerimiseks võrdleme korraks kahte asja:
1. praegu kehtiva 10-aasta plaani alusprognoosi (https://www.rahandusministeerium.ee/sys ... download=1)
2. ja tänast äsjailmunud majandusprognoosi.
Tulemus on, et isegi peale ülalviidatavat kärbet oleks algse prognoosi järgi riigikaitse sektor endiselt 82 miljoniga plussis. Nõnda palju on vahepealsete aastate jooksul majandus kiiremini kasvanud.
Ääremärkus: eelnevaga ei taha ma öelda, et riigikaitse kulutused ei peaks olema kõrgemad. Vaatasin vaid probleemi olemuse ühte tahku ja senise argumentatsiooni ettekardetud vildakust.
Suurem kärpimine iseenesest pole riigikaitsel midagi uut. Kogu situatsioon on juba ühekorra läbielatud aastal 2009, seda eelmise majanduskriisi tuultes.
2009. aasta valikute tulemusi lapiti veel seitse aastat hiljem, püüdes taastada vahepeal pea nullini kahanenud laovarusid ja leida lahendusi personali juurdekasvu tagamiseks.
Väiksemas mõõtkavas tuleb meelde veel vähemalt 2-3 korda, kui algselt planeeritud kulutused tuli kärpekirve all koomale tõmmata. Kõigil juhtudel ilmnes mõju alles mitme aasta pärast.
-
- Liige
- Postitusi: 1688
- Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
Vikerraadio saate Vox populi kvaliteedi üle arutelu sobis paremini Ajakirjanduse teemasse kui siia: http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... &start=180
Re: Riigikaitse eelarve
Siia polegi jõudnud selline asi;
https://www.err.ee/1131332/mart-laar-pr ... a-kasutama
Minu jaoks olulisem välja;
https://www.err.ee/1131332/mart-laar-pr ... a-kasutama
Minu jaoks olulisem välja;
Kas praegu on aeg teha midagi Eestis radikaalselt teisiti? Kas peaks kriisiolukorda kuidagi ära kasutama?
Seda peaks kõvasti ära kasutama. Ma vajame uut arengutõuget aladel, kus me oleme traditsiooniliselt tugevad olnud. Üks koht, kuhu ma raha juurde annaksin, on teadus. See tagab meie riigile tuleviku. Meie e-riik vajab hädasti tugisüsteemidesse investeerimist. Meie haridussüsteem vajab ümbervaatamist. Siin kuluvad kriisiaegsed kogemused marjaks ära, et teha tuleviku otsuseid.
Kas avalikku sektorit peaks kärpima?
Praegu on soodne võimalus riigiaparaati vähendada, mis lasub üsna raskelt Eesti riigi õlgadel. Tõusuaegadel on seda raske teha, kuid kriisi ajal palju lihtsam, sest kõikidel on halb. Ebameeldivaid samme on rasketel aegadel kergem astuda.
Mina kärbiksin ja teeks seda läbi eelarve. Eesti riik on liiga suure bürokraatia ja valitsusparaadiga, seal on kohti, kust saaks kokku tõmmata.
Neile asjadele kirjutaks ise ka alla, kuigi riigikaitse vallas tuleks üle 2% kaitsekulutused igal juhul tõsta, arvestades rahvusvahelist olukorda. Eriti veel USA-s kus Trumpi tagasivalimine oleks suure tõenäosusega katastroof meile ja Bideni presidendiks saamise korral väheneks USA välispoliitiline aktiivsus.Kas te Eesti Panga nõukogu esimehena ei karda, et Eesti on kokkuhoidliku konservatiivse rahapoliitika rajalt lahkumas?
Ei karda, sest sellelt rajalt on lahkunud kogu maailm. Kriis sunnib asju üle vaatama ja asju tuleb võtta mõistlikult, kogu aeg ei saa olla kivistunud printsiipide järgi gaas põhjas, sest teedel on ikka kurve ja käänakuid. Praegu olemegi käänakut tegemas, oluline on stabiilsuse hoidmine ja mis eriti tähtis - riigikaitse hoidmine. Ohud Eestile pole kusagile kadunud ja need võivad ilmuda palju ootamatumalt ja kohtadest, kust me seda ei ootagi. Maailm on meie umber väga rahutu.
Kaks protsenti SKT-st riigikaitsesse peab olema tagatud ja mingeid eksperimente, mis toovad mõnele ministrile paguneid või lausa oma väikese sisekaitse armee, ei tasu teha. Selline killustumine on kasulik ainult meie idanaabrile.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Re: Riigikaitse eelarve
Hetkel igatahes tulevad signaalid, et EKRE ja Keskerakond leiavad üksteist hoopiski erakorraliseks pensionitõusuks:
Isamaal on võimalus koalitsioonil pistik stepslist välja tõmmata ning Reformierakonna ja sotsidega järjekordne kolmikliit moodustada. Võimalik, et see ongi provokatsiooni eesmärk, aga samas 2023. aastani on niisuguseks mänguks kuidagi liiga palju aega. Kaitsekulutuste jaoks võiks uus koalitsioon tähendada maksimaalselt samaks jättu + uhket kõnet, kui palju see ikka üle 2% on (SKP vähenemise tõttu).
https://leht.postimees.ee/7057192/helme ... onitousuleMartin Helme kirjutas:Kuna palgakasv riigis on meie prognoosi kohaselt järgnevatel aastatel piisavalt väike, siis mõjutab see pensionite indekseerimist. Mõtleme väga tõsiselt ka erakorralisele pensionitõusule. Kuigi see on väga kallis asi. Aga pensionite kaudu saab majandust samuti hoogustada – sisetarbimise ja maksude abil.
Isamaal on võimalus koalitsioonil pistik stepslist välja tõmmata ning Reformierakonna ja sotsidega järjekordne kolmikliit moodustada. Võimalik, et see ongi provokatsiooni eesmärk, aga samas 2023. aastani on niisuguseks mänguks kuidagi liiga palju aega. Kaitsekulutuste jaoks võiks uus koalitsioon tähendada maksimaalselt samaks jättu + uhket kõnet, kui palju see ikka üle 2% on (SKP vähenemise tõttu).
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Chupacabra
- Liige
- Postitusi: 3503
- Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
- Kontakt:
Re: Riigikaitse eelarve
https://tv.delfi.ee/uudised/paevauudise ... d=91005715
Täpselt sama lolli jutt kui valimiste ajal öeldud "Eesti riigil on raha küll" või see USAst saadav miljard. Kolhoosiesimeeste erakond on lihtsalt Ratase puudlid. Ma tõesti loodan, et Isamaas on veel midagi alles.
Täpselt sama lolli jutt kui valimiste ajal öeldud "Eesti riigil on raha küll" või see USAst saadav miljard. Kolhoosiesimeeste erakond on lihtsalt Ratase puudlid. Ma tõesti loodan, et Isamaas on veel midagi alles.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist