www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Jaan, 2019 11:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 513 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 35  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 17:56 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Veebr, 2011 15:37
Postitusi: 9
Ilmselt on meil kõigil tuttavaid, kes on meelega ajateenistusest kõrvalehoidnud ja sellest mitte väga suurt numbrit teinud. Minu tutvusringkonnas on üks inimene, kes sai paar-kolm aastat tagasi ajapikendust ning kelgib seda siiani, kuidas too sisuliselt EKV sinnasamusesse saatis. Nüüd kelgib ta avalikult kõikjal ,et nüüd tulid talle uued kutsed ning needki polevat enam mingisugune probleem ja tal on omad sugulased, kes tal läbi aitavad saada. Lihtsalt see edevuse laat sel teemal ajas mu nii vihaseks, et annaks heameelega sellest tüübist teada KRA-le. Aga ilmselgelt see ei muudaks midagi ja selline kelkimine jätkub. Kuidas Eestis üldse karistatakse teenistusest kõrvalehoidmist ning kuidas seda uuritakse, et kas inimene eirab tahtlikult kutseid või mitte. Kas meie riik on tõesti nii hambutu selliste logardite vastu?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 20:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1501
Asukoht: Tallinn
Ma arvan, et see asi karistab inimest ennast. Kuidas seda seletada inimesele, kes ei ole ega ka ei lähe sõjaväkke? No nii, sõjavägi on kohustus, kuhu sa pead ennast panustama ja samal ajal pead tegema, mida sõjavägi sinust tahab. Kas see on kuidagi imelik?? Sotsiaalselt tahab ühiskond sinult ju sama, nt perekond on täpselt sama selles mõttes, mis sõjavägi. Imelik, aga mõtle selle üle. Sõjaväes käimine on minu jaoks kaks asja: kodanikukohustus ja väljaõpe. Esiteks, ma annan midagi sõjaväele + ma saan midagi sõjaväelt. Ja palun, ärge hakake nüüd rääkima midagi kasutult kadunud aastast (ajateenija-reamehe ajateenistusaeg on teatavasti ainult 8 kuud, mitte see nutoloogiline aasta). Lähme nüüd tagasi algusesse - mida ma annan sõjaväele? Siin panen punkti, sest ega pätid sellest aru saa. Pole mul ka suurt tahtmist pättidele rääkida. Aga mida mina saan sõjaväest? Siin oleneb kõik tahtmisest. Väljaõpe on see asi, mida sa saad. Slangid ei saa muidugi midagi, sinust endast oleneb see, kas sa saad sõjaväest midagi kasulikku oma edasisse elukäiku või mitte. Ehk ütleme nii - sinu elu on ainult sinu enda kätes. Ja kõik, absoluutselt kõik, mida sulle õpetatakse, kõik kulub ära. Ka see, mida sõjaväes õpetatakse. Tagasi tulles - mida võtab sõjavägi sinult ära?? Et õltsi ega savu ei saa panna? Pärast SBK-d käid ju pidevalt nädalavahetustel kodus, pane siis naisi, õltsi või savu, hävita ennast nagu tahad. Ega nädalavahetusel sõjavägi sind ju ei koti.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 20:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1565
Läksin aega teenima vabatahtlikult ja nooremana kui ette nähtud. Tahtsin lihtsalt ennast proovile panna ja mis seal salata, eks laulev revolutsioon ja tollased emotsioonid mängisid oma rolli.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 20:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1501
Asukoht: Tallinn
Some kirjutas:
Läksin aega teenima vabatahtlikult ja nooremana kui ette nähtud. Tahtsin lihtsalt ennast proovile panna ja mis seal salata, eks laulev revolutsioon ja tollased emotsioonid mängisid oma rolli.

no aga mis oli kogemus?

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 20:59 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Veebr, 2011 15:37
Postitusi: 9
Kas siin foorumis mõni KRA-s töötav isik ka on ehk ta selgitaks lähemalt ,kuidas selgitatakse välja või karistatakse neid, kes kohustusest kõrvale hoiavad. Võin kasvõi antud logardi nime ka privas edasi anda, et vastavad asjapulgad saaksid õigluse jalule seada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 21:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1501
Asukoht: Tallinn
Ivo.L kirjutas:
Kas siin foorumis mõni KRA-s töötav isik ka on ehk ta selgitaks lähemalt ,kuidas selgitatakse välja või karistatakse neid, kes kohustusest kõrvale hoiavad. Võin kasvõi antud logardi nime ka privas edasi anda, et vastavad asjapulgad saaksid õigluse jalule seada.

Selliseid siin foorumis ei ole. Kindlasti saad abi mõnest pedefoorumist. Jõudu!
See, et nimetad sõni nagu "õiglus" või "kohustus", näitab sinu ajutegevuse vähemalt mingil tasandil olemasolu. Aga nüüd, kui sa ei taha sõjaväkke minna, ega siis sõjavägi sinu järgi ka vist ei nuta?? Ära pääsemiseks kõige radikaalsem vahend oli ühel tuntud eesti lauljal, kes lihtsalt kuses endale voodisse. Kolm korda seda tegi ja siis saadeti minema. Oled sa valmis seda tegema?? Või ikka läheks sõjaväkke - tead, see pole üldse hull ja pärast. kui välja pääsed, on sinusugustel hoopis hullult hea.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 21:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1565
metssiga kirjutas:
Some kirjutas:
Läksin aega teenima vabatahtlikult ja nooremana kui ette nähtud. Tahtsin lihtsalt ennast proovile panna ja mis seal salata, eks laulev revolutsioon ja tollased emotsioonid mängisid oma rolli.

no aga mis oli kogemus?


Kogemus? Meeldis väljaõppe aeg Remnikul kus sai ikka tõsist mahvi. Mida pingelisem seda parem! Hiljem teenistuses läks asi tiba rutiiniks... Muidugi piirivalvurina 1991 tuli ikka vahel ka madistada ja see oli jällegi see mis pisut vormi ärgitas :) Kujutan ette et Kaitseväes selles suhtes oli/on tiba igavam. Võib-olla tuleks ka tänapäeval ajateenistuse tiba vunki juurde keerata? Noortele meestele pisut adrenaliini liiga ei tee.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 22:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1501
Asukoht: Tallinn
Some kirjutas:
Kogemus? Meeldis väljaõppe aeg Remnikul kus sai ikka tõsist mahvi.

Vaata, see ongi see asi mida peded kardavad ja mida hiljem, kasvõi 20 aastat hiljem mäletatakse - väljaõpe, mida hullem, seda parem.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 12 Nov, 2011 23:22 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4444
metssiga kirjutas:
Ivo.L kirjutas:
Kas siin foorumis mõni KRA-s töötav isik ka on ehk ta selgitaks lähemalt ,kuidas selgitatakse välja või karistatakse neid, kes kohustusest kõrvale hoiavad. Võin kasvõi antud logardi nime ka privas edasi anda, et vastavad asjapulgad saaksid õigluse jalule seada.

Selliseid siin foorumis ei ole. Kindlasti saad abi mõnest pedefoorumist. Jõudu!


Hm, siin jääb minu mõistus ksf! metssiga lendavale loogikale pisut alla. Aga kindlasti loevad seda foorumit ka mõned KRA ametnikud ja muud ametisse puutuvad isikud. Pedefoorumites pakutavast abist ei oska aga küll midagi tarka arvata.

Metssiga ehk selgitab, mis abi sealt saab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2011 10:15 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Apr, 2006 2:42
Postitusi: 1300
Asukoht: Kalamaja
Tsiteeri:
Selliseid siin foorumis ei ole. Kindlasti saad abi mõnest pedefoorumist. Jõudu!

Tsiteeri:
Vaata, see ongi see asi mida peded kardavad ja mida hiljem, kasvõi 20 aastat hiljem mäletatakse


Selline sõnakasutus ei jäta siinsele lugejale kaasfoorumlase intellektuaalsest potensiaalist küll just kõige meeldivamat pilti.


Mis aga kaitsevägi inimesele peale riigikaitsealase väljaõppe, patriootilisema meelestatuse, pähe kulunud hümnisõnade ja nii mõnegi omandatud kasuliku oskuse veel annab, on see, et ükskõik millises võõras, vähegi suuremas seltskonnas on ikka inimene või kaks, kellega on ühine jututeema. Igav ei hakka. Minu tutvusringkonnas on palju inimesi, kel kaitseväeteenistus läbimata - osadel põhjendatud tervisehäda tõttu, osadel on see tervisehäda pisut "järgiaidatud", kuid need inimesed reeglina ei kelgi oma sellise saavutusega. Ning kui vahel mõnel seltskonnaüritusel läheb jutt läbtud ajateenistuse meenutamise peale, siis on nende mittekäinud meeste jaoks jututeema pikaks ajaks ammendatud. Eks ole karistus mingil viisil seegi.

Aga et ajateenistus tuleb elus kasuks - seda logardile selgeks ei teha ei ole võimalik - proovi palju tahad. Siinkohal ongi kivi põhiliselt KRA kapsaaeda, mis võtab süsteemi lõdvalt ja ei suuda tegeleda järelvalvega.


Kristjan


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2011 18:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2589
Tuntud lauljana, kes kuses sõjaväes voodisse, mõtles metssiga vist tuntud rokkarit Tanel P-d.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2011 6:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Mär, 2006 14:20
Postitusi: 77
vaoinas kirjutas:
Aga et ajateenistus tuleb elus kasuks - seda logardile selgeks ei teha ei ole võimalik - proovi palju tahad.


Puhtalt vaatepunkti küsimus. Võiks ju ka hooldekodudele personali teoorjuse korras välja õpetada (isegi kui väljaõppe järel hooldaja elukutsel ei jätkataks, oleks siiski saadud elus igati vajalikud oskused), aga sellele järgneks mõistagi hädakisa, sest ajaloolisel ja süvapsühholoogilisel tasandil on võitlemine justkui õilis ja kõrge tegevus, aga vanurite mähkmete vahetamine on madal ja räpane sibiamet. Sisulist argumenti, miks mitte kõik ühiskondlikult vajalikud tööd viia teoorjuse baasile (või võrdselt kõik teoorjuse vormid kaotada), paraku ei eksisteeri. Mille poolest on meil politseinikke ja tuletõrjujaid sõduritest vähem vaja, et me neid teoorjuse korras välja ei õpeta?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2011 10:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1565
Asendusteenistus on Eestis täiesti olemas. Levinuim töö vist hetkel ongi sotsiaaltöötaja abiline.
Info KRA lehelt:

Tsiteeri:
Asendusteenistuslane teenib Siseministeeriumi valitsemisalasse kuuluvas asutuses, mis tegeleb päästetöödega, riigi või kohaliku omavalitsuse poolt korraldatud sotsiaalteenuseid osutavas asutuses või õppeasutuses, kus õpib erivajadusega õpilane.
Asendusteenistus kestab 12 kuud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2011 15:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Mär, 2006 14:20
Postitusi: 77
Some kirjutas:
Asendusteenistus on Eestis täiesti olemas. Levinuim töö vist hetkel ongi sotsiaaltöötaja abiline.
Info KRA lehelt:

Tsiteeri:
Asendusteenistuslane teenib Siseministeeriumi valitsemisalasse kuuluvas asutuses, mis tegeleb päästetöödega, riigi või kohaliku omavalitsuse poolt korraldatud sotsiaalteenuseid osutavas asutuses või õppeasutuses, kus õpib erivajadusega õpilane.
Asendusteenistus kestab 12 kuud.


Sotsiaaltööle ei toimu ajateenistusega võrreldavat massilist värbamist (a la Reichsarbeitsdienst, Organisation Todt) ja erinevalt riigikaitsest, ei rajane pääste ega sotsiaaltöö teoorjuse kaudu saadud tööl, õigupoolest on igal aastal pakkunud lausa nuputamist, kuhu rõveda enesepaljastust nõudva sõela läbinud asendusteenistuslased "toppida". Asendusteenistuse eesmärk on vaiksemaks keerata inimõigustega tegelevate lääne organisatsioonide kisa ning pikema kestvuse pärast on see ka esimene karistusaste.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ajateenistusest kõrvalehoidmine
PostitusPostitatud: 19 Nov, 2011 23:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Jaan, 2007 22:54
Postitusi: 674
bensiin kirjutas:
................
õigupoolest on igal aastal pakkunud lausa nuputamist, kuhu rõveda enesepaljastust nõudva sõela läbinud asendusteenistuslased "toppida". Asendusteenistuse eesmärk on vaiksemaks keerata inimõigustega tegelevate lääne organisatsioonide kisa ning pikema kestvuse pärast on see ka esimene karistusaste.

Kommunistidel seda probleemi ei olnud. Tööpatti sobisid kõik.
Vaimust viletsad olid eriti väärtuslikud, need tegid lihtsaid töid salajastel objektidel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 513 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 35  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt