Üldine ajateenistuskohustus

Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Viilimine ajateenistusest

Postitus Postitas Lemet »

Suur see kopik meil nüüd oligi, mis ühe kutsealuse väljaõpetamiseks kulub????
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Viilimine ajateenistusest

Postitus Postitas Kriku »

Kui suur see protsent ongi, mis niimoodi raisku läheb, nagu viimati viidatud loos?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Thomase test

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Arvan, et kui KRA personaliametnik kulutab igale kutsealusele tund aega tööaega, hakkab meil õppekogunemisele ilmumise % olema vähemalt 10 võrra suurem.
Tõsi, see nõuab inimressurssi päris palju. Las need testid esiti olla. Minuarust tuleks enne rahakulutamise algust välja selgitada, et ega isik viimati pole venemeelne ja muidu lontrus- taoliste peale pole vaja aega ja raha raisata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Thomase test

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Minuarust tuleks enne rahakulutamise algust välja selgitada, et ega isik viimati pole venemeelne ja muidu lontrus- taoliste peale pole vaja aega ja raha raisata.
Kui sa selle tunni ajaga välja selgitada suudad, väärid Nobeli preemiat.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Viilimine ajateenistusest

Postitus Postitas Kriku »

alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Viilimine ajateenistusest

Postitus Postitas alari »

Kunagi 2000ndate alguses käisin ka KRA-s ja mingit vestlust küll seal ei olnud. Sel ajal Thomase testi ka veel ei tehtud. Nii et öelda, et Thomase test asendas vestluse on vale.

PS. Moderaator võib selle sobivamasse kohta tõsta kui vaja
Illike
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Thomase test

Postitus Postitas Illike »

Kapten Trumm kirjutas: ...
Mina nt 10a tagasi olid jubedas vaimustuses KV NAK-is käinud seersantidest. Hiljem, nähes natuke elu, see vaimustus kadus. Kui mõnda meest meenutan, siis tekib küsimus, et kuidas kuradi pärast taoline lohe üldse sinna NAK-i sattus (kuhu peaks sattuma ainult parimad?). Aga seepärast, et tehti mingi pisike test ja thats it - see, et isikul polnud tegelikult erilist õppimis- ja organiseerimisvõimet (ja oli lihtsalt laisk) kedagi väga ei morjendanud. Lohistati sealt NAK-ist läbi ja valmis ta oligi - nooremallohvitseri karrikatuurnäide.
Mina oma lapsukese käest kuulsin, et NAK-i suunamine käis natuke teist moodi, kui siin akf Trumm teab. Üheks mõjuriks oli kaasajateenijate arvamus. Ja see ei olnud 10 aasta tagune asi vaid paari aasta tagune.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Thomase test

Postitus Postitas Fucs »

Kriku kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Minuarust tuleks enne rahakulutamise algust välja selgitada, et ega isik viimati pole venemeelne ja muidu lontrus- taoliste peale pole vaja aega ja raha raisata.
Kui sa selle tunni ajaga välja selgitada suudad, väärid Nobeli preemiat.
Selle väljaselgitamiseks peaksid IMHO meil tööd tegema veidi teised ametkonnad ja seda mitte 1 tund* ja seda mitte alles siis kui kodanik EKV/KRA kutsutakse 8)
Minu (võhiku!) arvates puudutab see teema/probleem ka Kaitseliitu.
Ja eraldi kolmas teema on veel kampaaniate korras missidele värvatavad kodanikud (s.h. missidele mittevärvatavad, kuid rutiinselt ScP värvatavad kodanikud). :roll:

* p.s. ...tunni ajaga suudab tänases moodsas digimaailmas vahel... ma ütleks isegi valdavas osas juhtudel... välja selgitada paljutki, kui selleks vaid ressursse jagataks ja oleks.
* p.p.s ...samas ei saa ilmselt igasuguse prügikala peale üle mõistuse suuri ressursse broneerida ja kulutada...
* p.p.p.s ...samas omakorda ei jää sõelale ka rammusamad palad, kui prügikalasid ei sõelu....

jne
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Viilimine ajateenistusest

Postitus Postitas Fucs »

Nii.

IMHO jõuame ühe otsaga jälle sinna minu lemmikteemani, ehk kohustusliku riigikaitseõpetuseni.

KRA-le/EKV-le ja minu pärast kasvõi KAPO-le peaks asjakohane võimalikult pädev eelinf isiku kohta tulema m.h. ka koolist.
EKJ, moti ja isamaalisuse kontekstis saaks selleks koolis kõige pädevamat hinnangut anda riigikaitseõpetuse õpetaja.
+ Kehalise võimekuse ja tervise osas kooli kehalise-kasvatuse õpetaja. (Ohh jeerum... selleks oleks vaja jälle mingeid teste ja midagi hinnata ja see on meil nüüd OUT)
Vaimse tervise valdkonnas lisaks ka koolipsühholoog.
Kaks viimast ei asenda riigikaitseõpetuse õpetajat.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Viilimine ajateenistusest

Postitus Postitas hjl85 »

Fucs kirjutas:Nii.

IMHO jõuame ühe otsaga jälle sinna minu lemmikteemani, ehk kohustusliku riigikaitseõpetuseni.

KRA-le/EKV-le ja minu pärast kasvõi KAPO-le peaks asjakohane võimalikult pädev eelinf isiku kohta tulema m.h. ka koolist.
EKJ, moti ja isamaalisuse kontekstis saaks selleks koolis kõige pädevamat hinnangut anda riigikaitseõpetuse õpetaja.
+ Kehalise võimekuse ja tervise osas kooli kehalise-kasvatuse õpetaja. (Ohh jeerum... selleks oleks vaja jälle mingeid teste ja midagi hinnata ja see on meil nüüd OUT)
Vaimse tervise valdkonnas lisaks ka koolipsühholoog.
Kaks viimast ei asenda riigikaitseõpetuse õpetajat.
Oot-kas ma saan õigesti aru: Et riigikaitse õppejõud peaks hakkama KAPO-se kirjutama raporteid, et milline on õpilase meelsus ja suhtumine EKJ-sse?! :shock: :google:
Meenutab küll kangesti ühte teist riigikorda
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

Koondasin selle ajateenistusse kõlbeliste omaduste poolest sobimise arutelu nüüd siia kahest eri teemast.

Minu arvates on sellega asi nii, et ajateenistusest vajalike kõlbeliste omaduste puudumise (mott, eestimeelsus, kohusetundlikkus jne) tõttu vabastamine on šlangide unelm. Kui praegu tuleb endale allakusemine külge valetada, siis akf-ide poolt pakutud variandi puhul piisaks ülbusest ja lohakusest riigikaitse tunnis ja/või Georgi lindi reväärile kinnitamisest. Riigikaitse õpetajatele hakataks lausa altkäemaksu maksma negatiivse iseloomustuse eest.

Üldise ajateenistuskohustuse põhimõttega ei lähe nii madala lävega ajateenistuskohustusest vabastamine mitte kuidagi kokku. Kriminaalkorras karistatus peaks jääma põhjuseks, aga alla selle mitte.

LISATUD: Korduvalt väärteokorras varguste vms. eest karistatud peaks ka pikalt saatma.

Ka julgen arvata, et osale isikutest, kellele riigikaitse õpetaja annaks halva iseloomustuse, tuleks ajateenistus pedagoogilises mõttes kasuks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mina nt arvan, et 16-18a vorsti üritada selle 70 tunniga ümber kasvatada on lootusetu missioon. Võite proovida, aga tõenäoliselt ei õnnestu.
See peab algama ikka hulka varem, nii kodus kui koolis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Fucs »

hjl85 kirjutas: Meenutab küll kangesti ühte teist riigikorda
Just.
KAPO kui selline ise juba meenutab üht teist riigikorda... või tegelikult millise riigikorra ajal selliseid ametkondi ei ole?
hjl85 kirjutas: Oot-kas ma saan õigesti aru: Et riigikaitse õppejõud peaks hakkama KAPO-se kirjutama raporteid, et milline on õpilase meelsus ja suhtumine EKJ-sse?!
Kus kohas see kirjas oli, et hakkavad raporteid kirjutama?

KAPO küsib vajadusel ise, kui on kellelt küsida, neid huvitavatel teemadel küsimusi.
Selleks peaks olema inimesed, kes teemadega kursis ja oskavad vahel ka midagi võib-olla asjalikku vastata.

Kui hjl85 näeb kusagil kodanikke X;Y;Ю ja Я, kes on ilmselgelt riigivaenulikult meelestatud (või hoidku jumal väljendavad seda kuidagi ka oma tegudega), siis kas hjl85 kirjutab ise vabatahtlikult raporti KAPO-sse?
Aga kui KAPO küsib hjl85 käest, kes on mingit moodi asjaga kursis (nägi, kuulis, koges), et kas tema arvates X;Y;Ю ja Я on riigivaenulikult meelestatud ja miks ta seda arvab, siis kas hjl85 vastab või saadab KAPO kukele, sest "see küsitlus meenutab talle hetkel üht teist riigikorda" ?

See on väga huvitav küsimus kusjuures... eee... tegelikult on erihuvitavad just vastused nendele küsimustele.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Mina nt arvan, et 16-18a vorsti üritada selle 70 tunniga ümber kasvatada on lootusetu missioon. Võite proovida, aga tõenäoliselt ei õnnestu.
See peab algama ikka hulka varem, nii kodus kui koolis.
Hulgas kodudes kasvatatakse neid hoopiski vastassuunas.

Kui lugeda põhimõtteliste tjiblade poolt ajateenistuse läbimist riigile ohtlikuks, siis tuleks selle probleemi lahendamist alustada pigem sellest otsast, et võtta ajateenistusse ainult riigikeelt mingil kindlal tasemel valdavad isikud. Statistiliselt õnnestuks suur hulk täielikult tjiblameelseid niimoodi välistada (muidugi mitte kõiki ja mitte ainult neid).

See tooks muidugi kaasa šlangimise riigikeele eksamil, aga sellel võivad isikule olla ka muudes sfäärides igasugu pärssivad tagajärjed.
Fucs kirjutas:See on väga huvitav küsimus kusjuures... eee... tegelikult on erihuvitavad just vastused nendele küsimustele.
Väga teemaväline kogu huvitavuse juures.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Üldine ajateenistuskohustus

Postitus Postitas Fucs »

....piisaks ülbusest ja lohakusest riigikaitse tunnis ja/või Georgi lindi reväärile kinnitamisest. Riigikaitse õpetajatele hakataks lausa altkäemaksu maksma negatiivse iseloomustuse eest.

Noneh.
Selline käitumine ja tegevus (ülbus/lohakus RK tunnis, Georgilindilõiked trussikute vahel, altkäemaks vajaliku iseloomustuse eest) näitabki ilma 1h vheissbuukis ja guugles tuhnimata kohe ilma vaevata välja, kellega meil on tegemist. Issand küll, andkem neile see võimalus enda tegelikku palet näidata (nt. kohustuslik RK tund) ja riigile võimalus see info üles noppida (riigikaitseõpetaja).

Ega see, kui "vorstid", nagu isand Trumm ütleb, pinnale ei uju ja, et neil väljapaistvalt särada ei lasta ei tähenda, et meil neid ei olegi, probleemi seega pole ja sellega ei peakski mittekeegi ka tegelema.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist