Üldine ajateenistuskohustus

[oleeg]

Olen enam kui kindel, et kamraad oleeg temapoolseid sõnu pilkena ei võtnud...

Pilkena küll mitte, kaugel sellest!

terv
o

[taifunk]

Huvitav, et 2013 aasta suvel saab ka Luurepataljon endale 14 ajateenijat.

PDF siin: https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/11 ... 0_lisa.pdf

[BackInAction]

Tere! Pead kratsides vaevab mind küsimus, mis kuradi pärast kaadriväeossa, mis on veel üüber salajane ajateenijaid sisse hakatakse kutsuma ? Loogiline oleks, et tegemist on mingi näpuveaga, aga kurat seda teab.

[Markko]

Valve on ju ikka Kaitseliidu pärusmaa

[Lemet]

http://rahvahaal.delfi.ee/news/uudised/ ... d=64052439

Ja muidugi kommentaarid, kommentaarid... Aga üldiselt üldsegi mitte nii koledad kui oleks arvata võinud.

[allatah]

Kaasfoorumlaste Lemeti ja teiste otsesel süül oli minu ajateenistus küll suur pettumus. Tuginedes nende poolt tõlgitud mahlakatele lugudele Nliidu armeest lootsin ka ise vähemalt kogu Eesti ja ka mõned naaberriikide väeosad (ja muidu külad ja nurgatagused) läbi reisida ja igasugustesse olukordadesse sattuda. Paraku läks mõnevõrra tagasihoidlikumalt ja pidime hoopiski igasugu asju õppima ja harjutama

Kui nüüd aga neid Delfi artikli kommentaare lugeda, siis tundub, et läbivaks teemaks on "see on ajaraiskamine ja selle kogemusega pole elus miskit peale hakata".
Et mis te kostaksite sellises vaidluses ~18aastase poisiga?
Mulle meeldib see võrdlus, et ajateenistus (sõjavägi üldisemalt) on riigile nagu päästeparv laevale. Ehk siis hea ilma korral ei ole sellest mingit kasu ning selle päästeparve ostmine ja hooldus ja uuendamine panevad vaid laevapiletile natukene hinda juurde. Aga kui laev hakkab uppuma ja päästepaate pole, tuleb paanika.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kui olete tähele pannud, siis see teema ajateenistuse mõttekusest kerkib meie massimeedias üles juba rutiinse regulaarsusega, nii umbes 1-2 korda igas aastas

Ja nagu ma ise arvan olevat tähele pannud, ei lisa ükski uus selle vana teema "ülessekergitamine" tegelt mitte s...gi uut sellesse arutelusse - ajakirjandus lihtsalt nätsutab parema puududes vana ärajäratud konti

Palju häirivam massimeedias toimuvast on minu arvates see, kuidas ühiskonna vasakpoolsed jõud - keskerakonna hääletorudest kuni sotside vaimse nestorini välja igal võimalikul juhul ründavad kaitseeelarvet, lastes seda otse bolshevistliku süüdimatusega paista kui üht lõputut kullaauku, kust saaks lõputult ammutada ja ühel hoobil kõik Eesti ühiskonna valukohad ära ravida

[OnuEnn]

see "sõjavägi teeb sinust mehe" retoorika on küll nõuka aegne igand.

kelles pole niipalju meest, et täita oma ürgset kohustust - kodu kaitsmist, on poisike ja vägisi seda muuta on raske.

küll õpetab kaitseväeteenistus kollektiivis hakkamasaamist ja ühiste huvide arvestamist. kuna kooliõpetajad on hõivatud oma palga üle virisemisega, siis ma ühiskonnaõpetuse peale vägapalju ei looda.

kui ma oleks pidanud vajalikuks delfis antud teemat kommenteerida, siis oleks ma sinna midagi sellist kirjutanud. lugedes läbi kõik kommentaarid, ei tundu see väga mõtestatud tegevus olevat.

[Kapten Trumm]

Tehvi kommentaariumis on päris suur hulk kommentaare, mis pärinevad üsna kindlasti ühe suurerakonna noortekogu valvekommentaatorite sulest. Noored inimesed alustavad oma parteikarjääri selliselt.

Panete tähele, et pea igas teemas läheb lahti lalin "pensionärid nälgivad" ja "maa jookseb rahvast tühjaks" ja "kõiges on süüdi valitsus"?

[Kapten Trumm]

Järg teemale:
http://rahvahaal.delfi.ee/news/uudised/ ... d=64057873

Kommentaaride hulgas on ühe ehtsa maarjamaa supinaha auto-profiil:

?
12.03.2012 11:45
eesti kaitsevägi elab aastas 1980 ilmselt... sisuliselt nõukaaegne organisatsioon.

üks näide - mina, kes ma pole käinud vene ajal sõjaväes (järelikult pole ma ka mees;-), pean minema 2 nädalaks kordusõppusele!!! ehk siis 2 nädalat pere, laste ja töö juurest lihtsalt kuskile metsa alla jooksma, kätekõverdusi tegema, ilmselt kaevikut kaevama ja puust püssiga vehkima - et kui mingi vaenlane kuskilt tankide ja jalaväega sisse marsib, siis nagu riik tunneb end kaitstuna? no vabandage väga...

esiteks - kas tõesti teeb see kahenädalane kordusõppus minust, kes ma olen vanuses 40+, kerge õllekõhuga pereisast, kes viimased 20 aastat istunud arvuti taga töötades selle "tõelise mehe"?

teiseks - meie kaitsevägi ei ole siiani aru saanud, mis ajal me elame... tänapäeval ei peeta enam sõdu tankide ja tääkidega (vähemalt euroopas mitte). tõenäosus, et neid minu meeletuid oskusi, mis ma sellelt kordusõppuselt saan kunagi reaalselt vaja läheb, on miljoneid kordi väiksem kui maailmalõpu saabumine novembris...

kolmandaks - ma olen täiesti veendunud, et kui võtta näiteks 10000 minusugust meest ja teha neile see paar nädalat drilli, siis see ei korva kübetki näiteks Herman Simmi suguste tüüpide riigivastast tegevust... aga mis teha - sellest on vähe, et toetan maksude näol niigi mõttetut "armeed" - kordusõppusele mitteminemise korral ähvardab mind kopsakas trahv ja võin kaela saada ka kriminaalkaristuse... vaat selline tore asutus on siis Eesti kaitsevägi.

ps. loodetavasti ei tea meie välisvaenlased, kes muidu ei julge meid vallutama tulla seda, et eesti armees on suur protsent 40aastasi õllekõhuga tegelasi - muidu marsiksid ilmselt hommepäev meile sisse...

[vesilemb]

Üks kommentaar jäi silma:
"Ajateenistus on nõukogude aja igand, sest enam seda Euroopas ei ole. Kõik arenenud riigid on läinud üle professionaalsele palgaarmeele. Ajateenistus on säilinud ainult Eestis, Soomes, Taanis, Austrias ja Norras".

Täienduseks - ajateenistus on säilinud ka iisraelis ja on ka naistele kohustuslik.

[Lemet]

Šveits kah.

Tänane EPL ja selline positiivses võtmes jutt Peeter Seppingult- "Mehed – ripakil reservväelased"

http://www.epl.ee/news/arvamus/mehed-ri ... d=64086233

[hillart]

Üks ilus lause sellest artiklist, mis muigama paneb, kuid mis käesolevat teemat küll mitte sugugi ei puuduta.

...ning palka saate nüüd juba vastavalt eeldatavale positsioonile ja ametile, mille resevväelane pärast väljaõpet kaitseväes saab. Need palgad ei ole n-ö konkurentsivõimelised. Päris töötule või miinimumpalga saajale küll, aga kui nemad oleksid reservväelaste hulgas enamuses, siis vaevalt et säästa püüdev riik sellist korraldust kehtestanud oleks.

Muideks!
Juba tavaks saanud tõdemus massikommunikatsioonis on hädaldamine, et riigiteenistus siin ja seal just-kui ebaõiglaselt võtab ära HEA tööjõudu erasektorist (mis muidugi see päris-, mitte mängutegevus, on, milliseks meie OMA riiki peetakse). Kaitseväe kohta need eelpoolnimetatud nutuvõrul suul tehtud deklaratsioonid küll seni veel ei kehti, kuid ikkagi. Just-kui see peakski selliselt normaalne olema, et OMA RIIGI tarbeks ongi kõiksee kõige kehvem, ja madalamalt kvalifitseeritud, ja madalamalt tasustatud jne., jne. mis mingil juhul ei tohiks erasektorile isegi mitte konkurentsi varjugi pakkuma.

Aga nüüd muidugi taas ajateenistuse kallale.
Kuid ega asjad nii suhtumiste kui mentaliteetidega enne muutu, kui riigikaitseKOHUSTUS selles, teises või kolmandas vormis kõigi riiigi kodanike (sõltumata vanusest, soost, seksuaalsest orientatsioonist, nahavärvist jne., jne.) ühisosaks saab, ja erandid sellest vaid tõeliselt erandid olema saavad. Seega - seni kuni seda ei saavutata (ükskõik mis vahenditega) jäävad ka sarnased artiklid ajakirjanduses ja samad probleemid ühiskonna erinevatel juhtimistasemetel igikestvateks.

[soesilm]

Minu arvates hullult hea artikkel reservväelase poolt! Ja väga seotud ajatenistusega.
Ma tõesti ootan juba pikemat aega, et inimesed mõistaksid kogu meie kaitseväe süsteemi. Õigemini ootan, et keegi sellest avalikult räägiks. Paraku jahutakse ainult mingitest lõikudest ja ka siis keskendutakse oma arvamusele.
Mis asi see ajateenistus siis on?
See ei ole:
RIIGI KAITSMINE - see on valmistumine riigi kaitseks. See on väljaõpe, mis lõppeb mitmesaja kodaniku koostööga.
VABATAHTLIK - see on iga sobiliku riigi kodaniku kohustus. See on nagu tulumaks, sotsmaks jne. Maksudest kõrvalehiilija on tegelikult naabri tagant varastaja. Ajateenistusest eemalehoidja on samuti porgandivaras peenramaal.
MEHEKS SAAMINE - see on kodanikule oskuste ja teadmiste andmine. Ajateenistuse lõpptulemus on samaväärne naissoo puhul. Mingit soovahetust ei toimu. Mees võib jääda elu lõpuni ebamehelikuks, kekuks, vms. Peamine, et 11 või 8 kuu järel on ajateenistuse läbinu valmis teiste kodanikega riiki kaitsma. Meeste mehistumine toimub hoopis mujal, enne ja pärast ajateenistust. Kuigi eks omajagu mehistumist toimub sealgi.
DISTSIPLIINI OMANDAMINE - see on isikute allutamine ühistele reeglitele, eesmärgiga saavutada nende üle juhtimisvõime. Kohusetunnet ja vastutust õpetatakse terve elu jooksul oluliselt rohkem. Lapsepõlves kodus ja koolis, täiskasvanuna kodus, peres, tööl, ühiskonnas. Ajateenistus on vaid üks väike osa. Süüdimatul ja vastutustundetul pole kaitseväes mingit kohta. Inimene peab juba enne seda olema vastutustundega.
ELUKS KASULIKE OSKUSTE OMANDAMINE - see on sõjamasina osaks olemise kujundamine. Ajateenistuses õpetatavad oskused on vajalikud eelkõige riigikaitse seisukohalt.
AJARAISKAMINE - see on kindlustusega sarnane investeering. Tulekahju või luumurde ei pruugi ju ka tulla aga ikkagi kindlustatakse.

Nii võiks ja tegelikult peakski jätkama. Paraku õigustatakse ajateenistust täiesti valede põhjendustega, mida iga kohusetundeta või asjast valesti aru saanud isik lõdva randmega pareerib. Kusjuures väärarusaama kujundavad suures osas just need valed põhjendused. Me kõik kiidame takka ema, kes arvab, et iga mees peab ajateenistuse läbima. Targu jätame me teema edasi arendamata - see aasta väljaõpet, teeb su pojast lihtsalt kulukamalt hävitatava vastase ... kui me kõige hullemaga arvestame.
Nagu ütles reservväelane EPL-s - meie riigis on see kodaniku kohustus, mis kuulub meie riigi kaitse aluste juurde (minu sõnastuses).
Sellist väljaõpet ja üsna konkreetset ülesannet (SA ametikoht konkreetses üksuses) ei saa kaklusklubis, lasketiirus, mägimatkal ega raamatukogus.
Kui oleks võimalik Matrixi filmi taoline oskuste andmine, siis poleks tõesti ajateenistust vaja. Kahjuks meil sellist võimalust ei ole.

[soesilm]

... ja siis veel see konkurentsivõimetu palk õppekogunemisel. Paremat asendust (just nimelt asendust) igapäevasele palgale pole leitud. Kõik muud kaalutud variandid on veel rohkem ebaõiglased.
Pealegi on osalemine riigikaitses, olgu see ajateenistus või õppekogunemine, järjekordne maks oma riigile. Ühe maksu eest saad haridust, teise eest teed, selle eest saad tugevama riigi.
Abstraktne? Hoomamatu? Kas keegi oskab näidata maanteel oma maksueurode ruutmeetrit?