Üldine ajateenistuskohustus
Re: Viilimine ajateenistusest
Juhiks tähelepanu, et ka näiteks ajateenijast sõjaaja rühmaülemal-reservlipniku puhul kulub ära pealehakkamine, keeleoskus (kui on vaja nt liitlasüksuse kolleegiga midagi koordineerida), organiseerimisvõime, juhtimisoskused, samuti ka see müstiline arvutioskus. Miks peakski selliseid isendeid – eeldusel, et neil motivatsiooniga probleeme pole – raiskama mingisuguse kontoritöö peale?
Jättes kõrvale selle igihalja teema, et kas peaks ajateenijaid kasutama massiliselt mingites mittesõjalistes tugiteenustes (kuid siiski – Trumm, mille järgi siis seekord inimesi hakkame klassifitseerima – kas rahakoti paksuse või tahtmatuse järgi metsas telgis elada?), siis ei taandu see asi minu arvates mitte selle peale, kas Kalevipoegadel, ärimeeste võsukestel või sportlastel peaks olema mingid „eritingimused“ vm soodustused, vaid selle peale, et kui seaduse järgi on kõigil nõutele vastavatel meeskodanikel justkui võrdne kohustus, siis on igasugused erandid põhimõtteliselt kurjast. Ja neid ei tohiks olla. Jah, alati jääb mingi protsent inimesi, kes põhimõtteliselt ei taha, aga neile ilmselt tulekski siis määrata suuremad trahvid, või ära võtta mõni riigi poolt pakutav hüve (juhiload), kui nad sama riigi poolt pandud kohustusi (ajateenistus) täita ei soovi.
Minu jaoks kõige magedam on seejuures paljude meie sportlaste ja spordifunktsionääride ellusuhtumine. Ilmselt on siin tegemist mingite raskelt kaduva Nõukogude aja igandiga, aga kohati tundub, et need seltsimehed ei soovigi aru saada, et ajateenistus ei ole mitte mingi mõttetu metsas passimine, vaid kogu ühiskonna hüvanguks organiseeritud ühine ja kasulik asi. Jah, on ka terve rida sportlasi, kes seadusekuulekalt oma 8 või 11 (või ka 3) kuud ära teenivad ilma nurinata, aga üldine (või vähemalt väljapaistev) suhtumine tundub ikka olevat see, et see on üks mõttetu kohustus, mida täita ei taha ega peagi, lepingud ja trenn on olulisemad, parem hoian kõrvale ja maksan trahve jne.
Minu jaoks on hämmastav, et sporditegelased ise ei saa aru sellise suhtumise värdjalikkusest olukorras, kus Kaitsevägi on nendele seltsimeestele rohkem kui ühes asjas (ja kokkuvõttes suhteliselt suure ressursikuluga vastu tulnud). Näited: koondisesse kuuluvad ja/või muul moel EOK-i ja KV „viisa“ saanud noorsportlased ei pea läbima mitte tavapärast, 8-11-kuu pikkust ajateenistust, vaid nende ajateenistus on pelgalt 3-kuuline SBK – pärast seda on nad kuni 8 kuu täitumiseni suurema osa ajast „igavesel“ linnaloal. Juriidiliselt on see korrektne, kuna tänane seadus ei näe ette 8-st kuust lühemalt ajateenistust, sisulises mõttes aga seda justnimelt tajutakse ja sellest ka räägitakse, kui 3 kuu pikkusest „sportlaste ajateenistusest“. Kui see niimoodi jätkub, siis on ainult aja küsimus, millal samasugust värki tulevad endale nõudma ka teised „erilised“ – nt näitlejad, balletitantsijad, aga miks mitte ka erioskustega käsitöölised, kes kõik „saaksid ju riigile muud moodi palju kasulikumad olla“.
Teine näide: neid tipp-tipp sportlasi on täna KV palgal juba minu teada u 20 tükki. Kutselise reamehe või kaprali palk (sest NAK-is või Lahingukoolis pole neil aega ega soovi käia), sotsiaalsed tagatised ja arstiabi, sh eripension piisavalt pika staaži korral, võimalus KV kulul trenni teha ja välismaal võistlustel käia. Näeb esmapilgul efektne välja, aga maksab tegelikult kaitse-eelarvele iga-aastaselt kuuekohalise arvu eurosid, ilma et see kaitsevõimele mitte midagi juurde annaks. Sisuliselt söövad ära nt u 10 vanemohvitseri palgafondi.
Jah, ma tean – paljudes teistes riikides on samamoodi, ajaloolised traditsioonid, sportlased saavadki muud moodi kasulikud olla jne. Aga mina eeldaks, et selliste hüvede eest võtavad need spordiaktivistid ennast kokku, peksavad kõik oma sportlased võrdselt teiste kodanikega ajateenistusse, või vähemalt ei vigise selle kõige üle avalikult. Aga ju siis on nende inimeste mõtlemises midagi juba ammu-ammu tõsiselt viltu läinud, kui peetakse normaalseks ühest küljest kaitseväe rahakoti ja kasarmupindade peal liugu lasta, ja samal ajal kiruda, et „miks ikka pean ma teenima“ või „kaitsevägi võiks rohkem sotsiaalseid töökohti luua“.
Jättes kõrvale selle igihalja teema, et kas peaks ajateenijaid kasutama massiliselt mingites mittesõjalistes tugiteenustes (kuid siiski – Trumm, mille järgi siis seekord inimesi hakkame klassifitseerima – kas rahakoti paksuse või tahtmatuse järgi metsas telgis elada?), siis ei taandu see asi minu arvates mitte selle peale, kas Kalevipoegadel, ärimeeste võsukestel või sportlastel peaks olema mingid „eritingimused“ vm soodustused, vaid selle peale, et kui seaduse järgi on kõigil nõutele vastavatel meeskodanikel justkui võrdne kohustus, siis on igasugused erandid põhimõtteliselt kurjast. Ja neid ei tohiks olla. Jah, alati jääb mingi protsent inimesi, kes põhimõtteliselt ei taha, aga neile ilmselt tulekski siis määrata suuremad trahvid, või ära võtta mõni riigi poolt pakutav hüve (juhiload), kui nad sama riigi poolt pandud kohustusi (ajateenistus) täita ei soovi.
Minu jaoks kõige magedam on seejuures paljude meie sportlaste ja spordifunktsionääride ellusuhtumine. Ilmselt on siin tegemist mingite raskelt kaduva Nõukogude aja igandiga, aga kohati tundub, et need seltsimehed ei soovigi aru saada, et ajateenistus ei ole mitte mingi mõttetu metsas passimine, vaid kogu ühiskonna hüvanguks organiseeritud ühine ja kasulik asi. Jah, on ka terve rida sportlasi, kes seadusekuulekalt oma 8 või 11 (või ka 3) kuud ära teenivad ilma nurinata, aga üldine (või vähemalt väljapaistev) suhtumine tundub ikka olevat see, et see on üks mõttetu kohustus, mida täita ei taha ega peagi, lepingud ja trenn on olulisemad, parem hoian kõrvale ja maksan trahve jne.
Minu jaoks on hämmastav, et sporditegelased ise ei saa aru sellise suhtumise värdjalikkusest olukorras, kus Kaitsevägi on nendele seltsimeestele rohkem kui ühes asjas (ja kokkuvõttes suhteliselt suure ressursikuluga vastu tulnud). Näited: koondisesse kuuluvad ja/või muul moel EOK-i ja KV „viisa“ saanud noorsportlased ei pea läbima mitte tavapärast, 8-11-kuu pikkust ajateenistust, vaid nende ajateenistus on pelgalt 3-kuuline SBK – pärast seda on nad kuni 8 kuu täitumiseni suurema osa ajast „igavesel“ linnaloal. Juriidiliselt on see korrektne, kuna tänane seadus ei näe ette 8-st kuust lühemalt ajateenistust, sisulises mõttes aga seda justnimelt tajutakse ja sellest ka räägitakse, kui 3 kuu pikkusest „sportlaste ajateenistusest“. Kui see niimoodi jätkub, siis on ainult aja küsimus, millal samasugust värki tulevad endale nõudma ka teised „erilised“ – nt näitlejad, balletitantsijad, aga miks mitte ka erioskustega käsitöölised, kes kõik „saaksid ju riigile muud moodi palju kasulikumad olla“.
Teine näide: neid tipp-tipp sportlasi on täna KV palgal juba minu teada u 20 tükki. Kutselise reamehe või kaprali palk (sest NAK-is või Lahingukoolis pole neil aega ega soovi käia), sotsiaalsed tagatised ja arstiabi, sh eripension piisavalt pika staaži korral, võimalus KV kulul trenni teha ja välismaal võistlustel käia. Näeb esmapilgul efektne välja, aga maksab tegelikult kaitse-eelarvele iga-aastaselt kuuekohalise arvu eurosid, ilma et see kaitsevõimele mitte midagi juurde annaks. Sisuliselt söövad ära nt u 10 vanemohvitseri palgafondi.
Jah, ma tean – paljudes teistes riikides on samamoodi, ajaloolised traditsioonid, sportlased saavadki muud moodi kasulikud olla jne. Aga mina eeldaks, et selliste hüvede eest võtavad need spordiaktivistid ennast kokku, peksavad kõik oma sportlased võrdselt teiste kodanikega ajateenistusse, või vähemalt ei vigise selle kõige üle avalikult. Aga ju siis on nende inimeste mõtlemises midagi juba ammu-ammu tõsiselt viltu läinud, kui peetakse normaalseks ühest küljest kaitseväe rahakoti ja kasarmupindade peal liugu lasta, ja samal ajal kiruda, et „miks ikka pean ma teenima“ või „kaitsevägi võiks rohkem sotsiaalseid töökohti luua“.
Re: Viilimine ajateenistusest
See oli lihtsalt teoreetiline näide. Saavad täna reamehe või kaprali palka, ehk söövadki ära u 20 Scoutspataljoni reamehe jakaprali palga. Või kui eeldada, et major saab kätte ligi kaks kutselise reamehe palka, siis umbes kümnekonna majori palga. Ainult et majoritest (aga minu poolest ka ScP pärissõduritest) on meile kõvasti rohkem kasu, kui 20-st kutselisest laskurist Staabi- ja sidepataljoni koosseisus. Või siis võib nende sportlaste palgafondi asemel iga-aastaselt paar Javelini raketti rohkem osta.aht0 kirjutas:No SEE peaks olema viimane, mis häirib. "Söövad ära x arvu reakoosseisu palgafondi" oleks löövam argument. Sorry, aga kas ohvitsere pole EKV's juba mitte piisavalt palju?A4 kirjutas: Sisuliselt söövad ära nt u 10 vanemohvitseri palgafondi.
Keegi saab välja tuua konkreetse ohvitseride protsentuaalse hulga? Kaitsevägi ja Kaitseliit kokku siis. Väga vabandan kui ohvitsere on tõesti ainult ca 10% SA isikkoosseisust.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Viilimine ajateenistusest
Minu kontsept antud küsimuses pole muutunud - inimene võiks tööteenistuse vormis asja läbida siis, kui ka ajateenistusse ei taha (tööteenistus oleks 1,5 korda pikem) ja tal on mingi KV-le vajalik ametialane oskus (nt kokk, automehhaanik, IT mees jms). Päris vaba valikut sama teenistuspikkusega vaevalt rakendada mõistlik on. Teise variandina võiks kaaluda neid, kes KV riviteenistuse lati alla jäävad, aga kellel vajalik oskus on (siis tuleks mõelda, kas see 1,5 korda otstarbekas jälle on). Tegelt on inimestel üllatavaid oskusi mõnikord, kui me neid amorfse massina kohtleme, siis me ei hakkagi neid vajalikke leidma.siiski – Trumm, mille järgi siis seekord inimesi hakkame klassifitseerima – kas rahakoti paksuse või tahtmatuse järgi metsas telgis elada?), siis ei taandu see asi minu arvates mitte selle peale, kas Kalevipoegadel
A4 - sa teed traditsioonilise vea - selle asemel et lubada endale üks (esialgu teoreetiline) mõttelend, kuidas võiks olla, viskud ambrasuurile täna olemasolevat kaitsma. Palju intellektuaalselt huvitavat jääb nägemata.
NB! Paluks mulle mingeid tööpataljoni taasloomise poliitkorrektseid süüdistusi külge riputada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Viilimine ajateenistusest
Juhiload pole mingisugune hüve. Auto on tarbeese ja paljudele inimestele esmavahend elatise teenimiseks. Maal puudub töölkäimiseks ühistransport ja kusagilt metsatagustest väikeküladest keskustesse teisiti tööle ei saa kui autoga. Seega autojuhilubade mitte andmine on otseselt inimese elatusvahenditest ilma jätmine. Mida teeb noor mees järgmisena peale seda, kui temalt on võetud võimalus autoga tööl käia ja oma lähedasi transportida? Läheb rõõmuga Kaitseväkke?A4 kirjutas:Jah, alati jääb mingi protsent inimesi, kes põhimõtteliselt ei taha, aga neile ilmselt tulekski siis määrata suuremad trahvid, või ära võtta mõni riigi poolt pakutav hüve (juhiload), kui nad sama riigi poolt pandud kohustusi (ajateenistus) täita ei soovi.
Ma täpselt ei mäleta, oli vist Rein Taagepera, kes nimetas kord Eestit kiusamise ühiskonnaks. Kiusamine toimub ülevalt alla, võimuladvikust kuni rohujuuretasandini. Minu arvates on juhilubadest ilmajätmine otseselt kiusamiskäitumine. Kodanikku mitte ei motiveerita ega kasvatata täitma oma kohust riigi ees, vaid hakatakse kiusama.
Re: Viilimine ajateenistusest
Antud juhul me ei räägi mingitest vaestest maalt pärit, raskelt elatist teenivatest noortest, vaid konkreetselt inimestest, kes ajateenistuskohustuse peale südamerahuga vilistavad ja korduvalt 1200 eurot trahvi selle eest maksavad. Ma kipun arvama, et tegu pole kattuva demograafiaga.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Viilimine ajateenistusest
Äkki on siis just õige aeg 8-11 kuud kroonu kulul elada, vaevalt sellel seltskonnal muidu 50-100 eurot kuus kõrvale panna õnnestub (trahvidele läheb rohkem)?Juhiload pole mingisugune hüve. Auto on tarbeese ja paljudele inimestele esmavahend elatise teenimiseks. Maal puudub töölkäimiseks ühistransport ja kusagilt metsatagustest väikeküladest keskustesse teisiti tööle ei saa kui autoga. Seega autojuhilubade mitte andmine on otseselt inimese elatusvahenditest ilma jätmine. Mida teeb noor mees järgmisena peale seda, kui temalt on võetud võimalus autoga tööl käia ja oma lähedasi transportida? Läheb rõõmuga Kaitseväkke?
Ühesõnaga, need võltspaatosed "mida teeb noor mees, kellelt on (vägisi) võetud võimalus autoga tööl" käia ei müü hästi.
Meil on riiklikud kohustused üldiselt hästi teada - selliste asjadega tuleb lihtsalt arvestada.
Keegi ei keela kutsealusel vabatahtlikult minna sulle sobival ajal ja sobivasse kohta.
Ei arvestata aga seepärast, et omatakse arusaama "minu kohta see ei käi".
Tavaliselt on taolisele seltskonnale "probleemiks" ka muud ühiskonnas kokku lepitud asjad (et näiteks kehtib liikluseeskiri ja sõita pole vaja siledate rehvidega).
Aga see juhilubade äravõtmine on õige samm - kui pole aega, tervist või veel midagi kohustuse täitmiseks, ei peaks ka aega olema autoga ringi sõitmiseks. Ja ära alusta jälle seda paatoslikku "noored, kellel võetakse elatis". Hea, et vangimajja ei pistetud (vanasti juhtus ka seda). Minul on ka neli last, ehitus pooleki, tükati tervis kehva - no ma ei jäta ühelegi õppekogunemisele minemata. Olen ka rohtude all läinud.
Kuna sa võtsid teemaks "kiusamise ühiskonna", siis panen siia kõrvale ka teise reaalsuse "ülelaskmise ühiskond" - kus on arvestatav osa seltskonda, kes arvavad, et kokkulepitud reeglid neile ei kehti ja neile on kuidagi rohkem lubatud kui teistele. Senikaua, kui selline ülelaskmise kultuur heakskiidetud on (oh, kui tegija), siis ei muutu ka suuremat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Viilimine ajateenistusest
Kalevipojad jms seltskond, kes nagunii Soomes vm elab registreerib end Eestist välja ja vahetavad Eesti load sealsete vastu. Ning polegi midagi võtta. Pealegi saab juhtimisõigusest jätta ilma vaid kohtuloal. See kõik nõuab vahendeid jms
Karistustega motivatsiooni ei tekita. No läheb selline sell siis kaitseväkke. Viilib seal, põhjustab meelega mingi jama, saadab kõik p...e. Ja kas tõesti arvate, et peale teenistust on selle isiku mot laes? Ei, ei ole. Pigem vihkab kogu süsteemi veelgi rohkem ning tema tuleviku kasutegur on null.
Milleks selliseid sinna vaja on kui motivatsiooniga poisse on lademetes.
Karistustega motivatsiooni ei tekita. No läheb selline sell siis kaitseväkke. Viilib seal, põhjustab meelega mingi jama, saadab kõik p...e. Ja kas tõesti arvate, et peale teenistust on selle isiku mot laes? Ei, ei ole. Pigem vihkab kogu süsteemi veelgi rohkem ning tema tuleviku kasutegur on null.
Milleks selliseid sinna vaja on kui motivatsiooniga poisse on lademetes.
Re: Viilimine ajateenistusest
On või?motivatsiooniga poisse on lademetes.
Ega jah, hüvede äravõtmisega saab mõjutada eelkõige ikka siis, kui mingeid hüvesid ka üldse pakutakse.
Kõigepealt peaks olema mingid riigi poolsed hüved ja siis saaks nende mitteandmist rakendada mõjutusvahendina.
Hüvede teema aga haakub muuhulgas näiteks ka selle teise teemaga, et kuidas tõsta iivet.
Et kui nt. riik pakuks noortele peredele mingeid odavaid elamispindu, mida saaks "erastada" pärast teatud aega ja täidetud tingimusi, siis saaks teatud kontingendile nende mitteandmisega neid ka teatud määral mõjutada.
Või kui riik nt. eelistaks ajateenistuses käinuid riigitööle võtmisel, siis saaks mõjutada selle kaudu.....
Või kui riik kustutaks mingi osa näiteks õppelaenust neil, kes läbivad ajateenistuse....
Või kui riik annaks õiguse ajateenistuse läbinutel maksta erinevaid riigilõive vähendatud suuruses teatud ajaperioodi vältel pärast ajateenistust....
Või kui.... no midaiganes soodustused.
Kuna meil midagi sellist ei ole, siis minnaksegi nüüd nt. juhilubade kallale.
Samas on ajateenistuse ja juhilubade vahel olemas selline seos, et paljud lähevad EKV-sse 11 kuu peale vabatahtlikult muuhulgas ka seepärast meelsamini, et seal täiendkoolituse (juhilubade lisakategooria) saanu, saab hiljem kergemini need "kaitseväe load" ümber vahetada "päris lubade" vastu (mingi lisahüve).
* Ja kohustuslik riigikaitseõpetus IMHO vähendaks selliste "viilijate" hulka default, ning ennetaks mitmete hilisemate probleemide lahendamise vajadust.
..ei, mul ei ole pakkuda ega viidata praegu ühtegi teaduslikku uuringut selle kohta, et see nii oleks.
Re: Viilimine ajateenistusest
Juhilubade kallale minnakse ikka sellepärast, et ei ole piisavalt mune, et kehtestada mõjuvad sanktsioonid ajateenistusest kõrvale hoidmise eest. Mis on nõme.Fucs kirjutas:Kuna meil midagi sellist ei ole, siis minnaksegi nüüd nt. juhilubade kallale.
Arutelu selle üle liigutatud KAITSETAHTE ja RK õpetuse teemasse.Fucs kirjutas:* Ja kohustuslik riigikaitseõpetus IMHO vähendaks selliste "viilijate" hulka default, ning ennetaks mitmete hilisemate probleemide lahendamise vajadust.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Viilimine ajateenistusest
Arutelu selle üle liigutatud KAITSETAHTE ja RK õpetuse teemasse.
ma panen selle siis signatuuriks....
Re: Viilimine ajateenistusest
Ja mitte ainult poisse, vaid ka patriootiloiselt meelestatud noorikuid ,hjl85 kirjutas:Kalevipojad jms seltskond, kes nagunii Soomes vm elab registreerib end Eestist välja ja vahetavad Eesti load sealsete vastu. Ning polegi midagi võtta. Pealegi saab juhtimisõigusest jätta ilma vaid kohtuloal. See kõik nõuab vahendeid jms
Karistustega motivatsiooni ei tekita. No läheb selline sell siis kaitseväkke. Viilib seal, põhjustab meelega mingi jama, saadab kõik p...e. Ja kas tõesti arvate, et peale teenistust on selle isiku mot laes? Ei, ei ole. Pigem vihkab kogu süsteemi veelgi rohkem ning tema tuleviku kasutegur on null.
Milleks selliseid sinna vaja on kui motivatsiooniga poisse on lademetes.
setumaalt on ikka päris palju seelikukandjaid armeesse püsivalt teatavasti sedasi läinud
Re: Üldine ajateenistuskohustus
IT-inimene arvab, et e-riigi rakendamine ajateenijatele kutsete kättetoimetamiseks ei lõpe hästi
https://geenius.ee/uudis/anto-veldre-e- ... b-hambaid/
https://geenius.ee/uudis/anto-veldre-e- ... b-hambaid/
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40072
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Patriootlikult meelestatud inimene võib täiesti tasuta liituda Kaitseliiduga ja peale SBK läbimist saada SA üksusesse. Ja kujutate ette - KV täiesti toetab seda, sest ka KL SA üksused on KV-le vajalikud ja neid tuleb ka kuidagi mehitada. Lähete KL-st ajateenistusse, omandate nt rühmaülema eriala ja võite minna oma KL üksusesse tagasi. Seal on aga reservõppekogunemised järgmisel aastal teada juba praegu. Ei ole vaja lasta end ametnikel solgutada, juhtige ikka oma saatust ise. Mind näiteks huvitab, kellega ma sõtta pean minema. Kui tead, kes seisab sinu kõrval, pole tähtis, kes on vastane
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
- Liige
- Postitusi: 2368
- Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
- Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
- Kontakt:
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Igaks juhuks täpsustuseks.
Ma tean ainult ühte juhtumit, kus KLis SBK ja NAKi! läbinud kutsealune, sai enne ajateenistuse lõppu KLi tagasi.
KL SBKd arvestame ainult nende puhul, kes ajateenistust ei läbi. Kõik teised peavad läbima SBK+ kogu ülejäänud ajateenistuse kursused. Kui sellest on mööda mindud, siis pigem on tegemist JOKK skeemiga, mis on vale.
Nüüd KL SA üksustest või täpsemalt Maakaitse üksustest.
Veidi targutades aga siiski - KV-l ei ole mingeid KL üksuseid vaja. Eesti riigil on vaja SA üksuseid.
Meil on lihtsalt olemas vabatahtlikest kodanikest koosnev KL, mille baasilt on mõistlik formeerida SA üksuseid.
Nii on ka mõistlik kutsealusena KLi liikmeks olnud kodanikke (reservväelasi), valmistada ajateenistuses ette Maakaitse üksuste koosseisu ja isegi vastavalt Maakaitse üksuste vajadusele. Sest neil on tahe ja positsioon (ka sotsiaalne) juba olemas.
Kokkuvõtteks.
KL SBK ei lühenda ajateenistust.
KList tulnud ajateenija peab pärast ajateenistust minema Maakaitse koosseisu ja võimalusel neile vajaliku erialaga. Seda muidugi juhul, kui kodaniku vaba tahe seda ikka veel nõuab (loe: KL liige ei taha ajateenistuses mõnele teisele SA ametikohale)
Ma tean ainult ühte juhtumit, kus KLis SBK ja NAKi! läbinud kutsealune, sai enne ajateenistuse lõppu KLi tagasi.
KL SBKd arvestame ainult nende puhul, kes ajateenistust ei läbi. Kõik teised peavad läbima SBK+ kogu ülejäänud ajateenistuse kursused. Kui sellest on mööda mindud, siis pigem on tegemist JOKK skeemiga, mis on vale.
Nüüd KL SA üksustest või täpsemalt Maakaitse üksustest.
Veidi targutades aga siiski - KV-l ei ole mingeid KL üksuseid vaja. Eesti riigil on vaja SA üksuseid.
Meil on lihtsalt olemas vabatahtlikest kodanikest koosnev KL, mille baasilt on mõistlik formeerida SA üksuseid.
Nii on ka mõistlik kutsealusena KLi liikmeks olnud kodanikke (reservväelasi), valmistada ajateenistuses ette Maakaitse üksuste koosseisu ja isegi vastavalt Maakaitse üksuste vajadusele. Sest neil on tahe ja positsioon (ka sotsiaalne) juba olemas.
Kokkuvõtteks.
KL SBK ei lühenda ajateenistust.
KList tulnud ajateenija peab pärast ajateenistust minema Maakaitse koosseisu ja võimalusel neile vajaliku erialaga. Seda muidugi juhul, kui kodaniku vaba tahe seda ikka veel nõuab (loe: KL liige ei taha ajateenistuses mõnele teisele SA ametikohale)
Re: Üldine ajateenistuskohustus
Siia teemasse vist sobilik: kuulsin väidet et need noored kes on asunud omandama kõrgharidust ei saa endale valida 8-kuulist ajateenistust vaid suunatakse 11-kuulisele? Kas keegi, kes on asjaga rohkem seotud, saab teemat lahti seletada?
ps. olenemata sellest kas väide tõene või väär siis praegune 8/11 süsteem on ebaõiglane, tehke siis kõigile 11 ära.
ps. olenemata sellest kas väide tõene või väär siis praegune 8/11 süsteem on ebaõiglane, tehke siis kõigile 11 ära.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist