www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Jaan, 2019 10:34

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 513 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 11 Okt, 2018 13:09 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 04 Mär, 2016 10:54
Postitusi: 22
Hetzer kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Mina tean nt juhtumit, kus isik õppis KV-s KTO-ks (üks keerukamaid ja kallimaid alasid, mida ajateenijale õpetada) ja peale teenistust naasis erialasele kohale KL SA üksuses.


KTO on kes? :scratch:


Kompanii tuletoetusohvitser.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 11 Okt, 2018 13:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25011
Tsiteeri:
Sellegipoolest on tõusev vabatahtlikult ajateenistust alustavate kutsealuste hulk positiivne, sest järelikult nähakse ajateenistust elu ja karjääri loomuliku osana, millega peab plaanide tegemisel kohe arvestama.


Ma olen noortele ka iga aasta jutlustanud, et kui teil on oma kindlad plaanid ning te ei soovi, et ebasobival hetkel laekuv kutse teie elu pea peale keerab, siis kasutage vabatahtlikku võimalust.
Saate valida omale aja ja koha ning juhite asja ise ise - selle asemel, et lasta KRA ametnikud teie elu juhtima. Ja küllap kord on ka meil asjad nagu Soomes, et igasugu "B-pabereid" võit tervisega vabastamist käsitleb teie tööandja kui märki sellest, et teiega pole kõik päris korras. Tahate saada ehitusinseneriks, siis teie soovil teenistus Pioneeripataljonis on sellele igati väärikas algus näiteks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2018 11:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2016 14:37
Postitusi: 113
Keegi kurdab jälle oma saatust, kõik jälle nii mõttetu, võta ühendust räägin kuidas ära viilida jne.

https://www.youtube.com/watch?v=uQZd2Z4XSoY


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 19 Okt, 2018 19:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13237
Asukoht: Viljandimaa
Lugesin paberilt. Jüri Jaanson kirjutab jälle sellest, kuidas ta tahtis omal ajal armeesse astuda, aga kurtuse pärast ei võetud. Uut on nii palju, et akf Herem lubab mingit seadusemuudatust, mis ülimalt innukatele puudega inimestele annaks võimaluse riigikaitses osaleda.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 9:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3205
Akf Herem paneb ette teenistuse pikendamist osadel erialadel (küberkaitse, side ja õhutõrje) ning võimalik, et ka palga maksmist selle teenistuse eest. Naiste ajateenistus jääks vabatahtlikuks.
https://www.err.ee/882374/uus-kaitsevae ... teenistust
Ma pole eriti kindel kui palju see üks kuu pikemat teenistust olukorda leevendab aga ju siis on seda ideed mõneti ikka kaalutud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 10:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1343
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
See on esialgu vaid mõte.
Üks võimalustest lahendada valmiduse küsimus 365/24.
Võtta jaanuaris ja juulis ajateenijaid sellistele ametikohtadele (süsteemidele), mida on vaja alaliselt mehitada.
Pärast 6 kuud väljaõpet määratakse mõned ajateenijad SA ametikohtadele ja nad hakkavadki mehitama mingit alalise valmiduse ametikohta. Teiste üksuste ehk ajateenijate väljaõppes saavad nad suures osas samuti osaleda.
Probleem on täna selles, et ajateenistus on kuni 11 kuud. Seega tekib auk juunis ja detsembris.
Nende täitmiseks oleks vaja 12ndal kuul ka kedagi.
Selleks on kaks võimalust.
a)pikendada osade ajateenistust 12le kuule
b)teha 12ks kuuks leping
Igal juhul tuleb selle "pikema ajateenistuse" motiveerimiseks tänastele asjadele midagi lisada. Palk on üks võimalus.
Aga veel kord - see on alles mõte, mitte plaan.
Soomes ja Norras selline asi toimub.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 11:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3205
Mõtlesingi, et selline üsna soomelik lähenemine. :)
Selles suhtes on neil asi üsna kenasti paigas, et 6 ja 12 kuud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 12:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25011
Näib, et Heremi 12 kuud on juba tuule tiibadesse võtnud, raadio uudistes tuleb juba. :)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 12:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25011
nimetu kirjutas:
Mõtlesingi, et selline üsna soomelik lähenemine. :)
Selles suhtes on neil asi üsna kenasti paigas, et 6 ja 12 kuud.


Soome 12 kuud ei oma(nud) valmisoleku kontekstis kuni viimase ajani rolli, neil on lihtsalt väljaõppe korraldus tiba erinev, see 12 kuud tekkis ikka varem kui see ajateenijate valmisoleku teema, mis on paari aasta vanune lugu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 13:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Veebr, 2009 22:30
Postitusi: 1377
See kaheteistkümnendal kuul ajateenistuse sujuvalt/ajutiselt üleminek "palgaliseks" võib vast suurendada huvi püsivamalt profisõjaväelase leiba teenida? Võimaliku lepinguvormi ei peaks piirduma vaid 12 kuuga?

_________________
Ceterum Censeo Russiam Esse Delendam


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 15:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4068
Igal juhul on akf uude ja tähtsasse ametisse asudes teinud väga sümpaatse ja sisulise avangu. Maailm muutub üha jaburamaks, seega kohene valmisolek peab paranema ning uusi ja keerulisemaid võimeid tuleb tekitada. Vajalikkuses mul kahtlust ei ole.

Plaani üle mõtlema ja analüüsima muidugi peab. Eriti sellest seisukohast, kuidas ühiskond, poliitikud ja asjaomased noored selle asja vastu võtavad. Olukord, kus Venemaad peab ohuks vaid 4% elanikkonnast ja peamisteks ohtudeks hinnatakse mingeid kraaklevaid ullikesi (ehk siis rahva sihik on totaalselt vales suunas), võib teha ülesande raskeks ja ressursimahukaks. Üsna paljud poliitikud eelistaks populaarsema ja odavama lahendusena liitlaste lisakontingenti, mida aga viimased ise väga ei kipu juurde tooma ning mida on kerge ära viia aja jooksul, millega me seda ise ei asenda. Plaani oluline osa peab olema sellega kaasnev kommunikatsioon.

Võib-olla võiks abi olla siinkohal varsti lahkuva kaitseministri poliitilisest testamendist (kipub vist see aeg olema) või ka kampaaniast ning selle kommunikatsioonist. Lootust, et asi kuidagi erakondade ülesena liiguks, mul eriti ei ole. Mulle tundub, et tast võiks selles mõttes abi olla. Kindral Terrase lahkumisel edastatud sõnumid väga suurt tähelepanu ühiskonnas kahjuks ei saanud.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 15:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25011
Mina arvan, et selleks 1-ks kuuks pole vaja kedagi kaadrisõduriks teha ja sinna vabatahtlikke otsida, selline asi ju devalveerib kogu ajateenistuse ühiskondlikku mõtet. Et asi oleks õiglane, võibolla nt need "õnnelikud" välja loosida? Raha (kõrgendatud toetust) võib mõistagi kasutada.

Kui me hakkame väeosade enesekaitseks pidama mingeid kuuajalisi kaadrisõdureid, devalveerib selline asi üldrahvaliku sõjaväe mõtet ja süvendab "riigikaitse kui teenus" kaalu.

Või tehagi siis tänane 11 kuud kõigile 12-ks kuuks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 17:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4068
Kapten Trumm kirjutas:
Mina arvan, et selleks 1-ks kuuks pole vaja kedagi kaadrisõduriks teha ja sinna vabatahtlikke otsida, selline asi ju devalveerib kogu ajateenistuse ühiskondlikku mõtet. Et asi oleks õiglane, võibolla nt need "õnnelikud" välja loosida? Raha (kõrgendatud toetust) võib mõistagi kasutada.

Kui me hakkame väeosade enesekaitseks pidama mingeid kuuajalisi kaadrisõdureid, devalveerib selline asi üldrahvaliku sõjaväe mõtet ja süvendab "riigikaitse kui teenus" kaalu.

Või tehagi siis tänane 11 kuud kõigile 12-ks kuuks.


Siin on mõelda tõesti küll. Aga ma kardan, et tänapäeval läheb selle "kohustusliku 12 kuu osadele" kehtestamine raskeks.

Muidugi N komissariaadis värisesid mehed, et neid mereväkke ei määrataks. Siis tuli 2 aasta asemel lihtsalt 3 aastat kroonut teenida. Lisaks sellele oli oht saada allvee-laeval kiiritust või minna segi (juhtus). Boonuseid eriti vist polnud: vbl natuke inimlikum suhtumine, kuna päris turakaid sinna ikka ei võetud ja mereväelase vorm meeldis naistele rohkem. Lihtsalt saatus ja kohustus, aga ma ei kujuta ette, et tänapäeva populismi ja levinud ohu alahindamise juures oleks võimalik kohustuslikku teenistust poliitilise enekata pikendada. Ehkki õiglane oleks siis tõesti juba "12 kuud kohustulikku kõigile" ja toetuseid jõudumööda kasvatada.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 17:39 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13237
Asukoht: Viljandimaa
Probleem ei ole ju selles, et oleks vaja 1 kuud kõigile juurde. Vaja on, et veel 1 kuu jooksul oleks teatud väike osa ametikohti mehitatud.

Martin Herem kirjutas:
Probleem on täna selles, et ajateenistus on kuni 11 kuud. Seega tekib auk juunis ja detsembris.
Nende täitmiseks oleks vaja 12ndal kuul ka kedagi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Üldine ajateenistuskohustus
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2018 18:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4068
Mina loen sellest välja, et eelistatud oleks, et võtta oleks ajateenijatest komplekteeritud võitlusvõimelised üksused igal ajal. Ning samas vajavad mõned erialad pikemat väljaõpet. See on eesmärk.

Akf Trumm tõi välja kaalumist väärivad vastuargumendid lepingutel-palgal põhinevale pikemale teenistusele.

Seega on juba siin nimetatud 3 varianti, kuidas eesmärki saavutada:

1. Akf Martin Herem rääkis tõesti lepingutest ja palgast osadele kauemaks jääjatele. Ilmselt poliitiliselt kõige realistlikum praeguses olukorras. Aga on omad nõrgad küljed: kust tulevad palgakulud, mis siis saab, kui ei ole sobivaid soovijaid (palk väike jne), sellelt on väga raske minna variandi nr 2 juurde, kui olukord seda nõuab.

2. Enamik kohustuslikult esmast valmisoleku tagama ja teised keerulisi oskuseid omandama, pea-asi, et oleks õiglus ja võrdsus. Kõigile 12 kuud. Kah variant, aga viitasin, miks see on viletsalt teostatav. Samas võib-olla vajalik, sest see julgeolekuolukord ei parane nii pea. Aga kui ikka rahvale ausalt öelda, et ei kipu liitlased siia väga omi üksuseid esmast valmisolekut tagama tooma ning strateegiliselt kommunikatsioonil seda sihikut paanikat tekitamata õiges suunas sättida? EDIT või pigem 9 või 12 s.t. kõigile 2 kuud juurde.

3. Lihtsalt osad kauemaks teenistusse sundida oli N variant. Kah nagu väga raske selgeks teha, aga vbl ikkagi võimalik.

Veel variante?

_________________
Dona nobis pacem!


Viimati muutis Martin Peeter, 06 Dets, 2018 18:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 513 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt