Merevägi ja rannakaitse

Vasta
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1763
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas TTA »

Vaindloo on maismaale nii lähedal ja nii väike, et K9 olemasolul saab isegi eesti suurtükivägi selle puhtaks löömisega muretult hakkama.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

TTA kirjutas:Vaindloo on maismaale nii lähedal ja nii väike, et K9 olemasolul saab isegi eesti suurtükivägi selle puhtaks löömisega muretult hakkama.
Tubli on - ja järjest paremaks läeb..

Aint üks "kergejalaväestiilis" küsimus siia (mereväeteemasse) ka: et kesse niikaua maismaarinnet hoiab - kuniks meie vähesed K9-d Vaindloo "muretu puhtakslöömisega" tegelevad :? et sapöörilabidatega tõrjutasse niikaua operatiivsuundadel vaindlast vä :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1763
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas TTA »

Borja kirjutas:
TTA kirjutas:Vaindloo on maismaale nii lähedal ja nii väike, et K9 olemasolul saab isegi eesti suurtükivägi selle puhtaks löömisega muretult hakkama.
Tubli on - ja järjest paremaks läeb..

Aint üks "kergejalaväestiilis" küsimus siia (mereväeteemasse) ka: et kesse niikaua maismaarinnet hoiab - kuniks meie vähesed K9-d Vaindloo "muretu puhtakslöömisega" tegelevad :? et sapöörilabidatega tõrjutasse niikaua operatiivsuundadel vaindlast vä :mrgreen:
Kaua see üks tuleülesanne ikka aega võtab? Ja kes ütles, et sinna kogu pataljoni koondama peab?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kriku »

Repliigi mõte seisnes selles, et kõnealuse ülesandega saaks edukalt hakkama ka maavägi.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kaheteistkümne (või kaheksateistkümne - vahet pole) liikuriga "maad ja merd" ei tõrju - kui sellest ei piisa isegi kahe traditsioonilise sissetungisuuna jaoks.

piip-piip-piip
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kriku »

Borja kirjutas:Kaheteistkümne (või kaheksateistkümne - vahet pole) liikuriga "maad ja merd" ei tõrju - kui sellest ei piisa isegi kahe traditsioonilise sissetungisuuna jaoks.
See ei puutu aga teemasse. Teemakohane küsimus on, mis relvasüsteeme-platvorme on vaja mereväe või rannakaitse rollide täitmiseks. Väide, et mingi töö teeb ära maaväe K9, ongi üks võimalikke vastuseid. Jah, neid on maaväel liiga vähe, aga praegu ei ole meil ju ka kõike muud, mida selles teemas erinevate akf-ide poolt vajalikuks on peetud, nii et ses suhtes vahet pole.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taevas appi :shock:
Tulistame või tulistab vastane....
Artillery conquers and infantry occupies - olete kunagi kuulnud?

Pärast tuleb ju minna kohale, puhastada saar ja panna uus radar (misiganes vaatlus) sinna püsti. Ujudes lähme? Või peame sõda nii, et kui vastane mingi asja meil puru laseb, teeme nuuks-nuuks ja lepime sellega?

Samadel põhjustel ongi Soome MeV arvukaim osa maabumiseks väljaõpetatud kaldaüksused ming laevadest arvukaim osa nende kohaleveoks mõeldud väiksemad alused. Selleks, et kaitsta edukalt oma randa, tuleb oma valduses hoida kriitilisi merre ulatuvaid punkte, vajadusel neid vallutades, kaitstes ja uuesti vallutades. Ja nagu igas teises lahingus, tuleb peale ükskõik milliste moekate relvade tulemõju see maastik puhastada ja kindlustada jalaväe poolt.
Vaindloo on maismaale nii lähedal ja nii väike, et K9 olemasolul saab isegi eesti suurtükivägi selle puhtaks löömisega muretult hakkama.
Aga Ruhnu? Kõpu poolsaar? Keri saar? Ulatuvad ka Ida-Virus müttava K9 vihmavarju alla?
Väide, et mingi töö teeb ära maaväe K9, ongi üks võimalikke vastuseid. Jah, neid on maaväel liiga vähe, aga praegu ei ole meil ju ka kõike muud, mida selles teemas erinevate akf-ide poolt vajalikuks on peetud, nii et ses suhtes vahet pole.
See on pigem meie tänase väe suuruse ja relvastuse juures pastakast imetud jamajutt, sest rannik on taolisi, vastase ilmumiseks sobivaid kohti täis ja tänase maaväe suuruse juures ei piisa tänases seisus suurtükiväest isegi maismaa ülesannete täitmiseks, rääkimata mingitest saarte tümitamisest. Kui idanaaber läheb sõtta, on tal iga manööverpataljoni (motolaskur- või tankipataljon) toetuseks 1 kaudtulepataljon, meil on 1 kaudtulepataljon 3-6 manööverpataljoni kohta. See tähendab, et tõenäoliselt on ka see K9 pataljon väga koormatud maismaa ülesannetega ja mingi rannakaitse sinna lihtsalt ei mahu.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 456
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

TTA kirjutas:
Borja kirjutas:
TTA kirjutas:Vaindloo on maismaale nii lähedal ja nii väike, et K9 olemasolul saab isegi eesti suurtükivägi selle puhtaks löömisega muretult hakkama.
Tubli on - ja järjest paremaks läeb..

Aint üks "kergejalaväestiilis" küsimus siia (mereväeteemasse) ka: et kesse niikaua maismaarinnet hoiab - kuniks meie vähesed K9-d Vaindloo "muretu puhtakslöömisega" tegelevad :? et sapöörilabidatega tõrjutasse niikaua operatiivsuundadel vaindlast vä :mrgreen:
Kaua see üks tuleülesanne ikka aega võtab? Ja kes ütles, et sinna kogu pataljoni koondama peab?
Arvutame ja mõtleme, et kaua selleks aega võiks kuluda.

Vaindlo saare ja mandri vahelise kaugus kõige väiksem distants on umbes 26 km. Sobiv vahemik K9 jaoks jääb seega enam vähem Võsu ja Kunda vahele.

Mõned kaugemad distantsisid Eesti mandriosa raames, et kui K9 juhtumisi ei ole seal rannas juba varakult valmis.
Narva-Kunda 100 km
Võru-Kunda 220 km
Häädemeeste-Kunda 240 km

K9 maksimum kiirus 67km/h. Rännaku kiirus oluliselt vähem. Pane juurde info kogumise, liikumise, analüüsimise, käsu andmise, tegevuse ettevalmistamise ja järgmisele ülesandele jõudmiseks kuluv aeg ja kogu selle tegevuse kestel toimuv paratamatu hõõrdumine st ettenägematud ootamatused.
Jutu mõte. Kui K9 on seal rannas valmis, mürsk rauas kulub aega minutites. Muudel juhtudel võib kuluda tunde või päevi, et seda ülesannet elluviia ja jõuda algpunkti tagasi.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

strateegiline sõdur kirjutas:K9 maksimum kiirus 67km/h. Rännaku kiirus oluliselt vähem. Pane juurde info kogumise, liikumise, analüüsimise, käsu andmise, tegevuse ettevalmistamise ja järgmisele ülesandele jõudmiseks kuluv aeg ja kogu selle tegevuse kestel toimuv paratamatu hõõrdumine st ettenägematud ootamatused.
Jutu mõte. Kui K9 on seal rannas valmis, mürsk rauas kulub aega minutites. Muudel juhtudel võib kuluda tunde või päevi, et seda ülesannet elluviia ja jõuda algpunkti tagasi.
Siia tuleb veel kindlasti lisada, et mingi osa Eesti väheste liikurite selline kiirkorras ümberpaiknemine suht suurte distantside ja/või rinde taha ei jää(-ei saa jääda) vaenlasest märkamata - ning "karistatakse" koheselt ära (ükskõik mis moel siis).

Aga fantaseerida on ju tore - "lööme Vaindloo muretult puhtaks" :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Viiskümmend »

Keegi targem võiks öelda kas suht väikese ja kauge Vaindloo saare tabamine on "paketist väljavõetud" K9-le üldse jõukohane ülesanne või eeldab see forward observeri, radari ja ka erimoona kasutamist ning full spectrum dominance side- ja juhtimissüsteemide kasutamiseks? Lihtsalt kõrvalseisjale tundub K9 ju suht mehaanilise asjana, millel on küll muzzle velocity radar, mis on aga mõeldud lihtsalt laskude hajususe vähendamiseks. Kuidas see "suurest võimest" eraldiseisvate kaartulerelvade täpsus üksiku keset merd asuva saare puhul praktikas saavutatakse?
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1763
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas TTA »

Viiskümmend kirjutas:Keegi targem võiks öelda kas suht väikese ja kauge Vaindloo saare tabamine on "paketist väljavõetud" K9-le üldse jõukohane ülesanne või eeldab see forward observeri, radari ja ka erimoona kasutamist ning full spectrum dominance side- ja juhtimissüsteemide kasutamiseks? Lihtsalt kõrvalseisjale tundub K9 ju suht mehaanilise asjana, millel on küll muzzle velocity radar, mis on aga mõeldud lihtsalt laskude hajususe vähendamiseks. Kuidas see "suurest võimest" eraldiseisvate kaartulerelvade täpsus üksiku keset merd asuva saare puhul praktikas saavutatakse?
Teadaolevate koordinaatidega maastikupunkti tabamine esimese lasuga ILMA eel-laskmiseta on suurtükiväelastele kättesaadav võime juba esimese maailmasõja teisest poolest alates. Punktsihtmärgi hävitamiseks peaks jah, kasutama täppismoona ja/või vaatlejat. Peamiselt selleks, et aru saada kus ta täpsemalt on ja lolli moonaga vajadusel viimased kümned meetrid korrektuuri anda tabamuste keskpunktile. Aga Vaindloo on nii väike maalapp, et selle võib ühe patareiga ka lihtsalt läbi uhmerdada, eriti kui jutt käib sellisest suhteliselt õrnast kraamist nagu radar mida naljalt maa sisse ei kaeva.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kuna meil selliste kauguste peale ju maismaa harjutusala ei ole siis võiks kaugele tulistamist harjutadagi just väikesaarte peal, saaks harjutada ka õhu ja mereliikluse deconflictioni.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40239
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Analooge mitte omavate saarevaldamise taktikate vahele üks põhjalik vastavasisuline film soomlastelt - et mida sellise Vaindloo-taolise kohaga teha ja milliste vahenditega. Merre ulatuvad maastikupunktid hõivatakse mereväe kaldaüksuste poolt (film räägib rannikubrigaadi luurekompaniist), kust seatakse sisse vaatlus merel eri vahenditega.

https://www.youtube.com/watch?v=3NpGPtvzrPE

13.00 peal antakse ka vastus küsimusele, kuidas on Spike ER hea laeva vastu.
Viimati muutis Kapten Trumm, 09 Veebr, 2020 16:31, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Illike
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Illike »

Kapten Trumm kirjutas:Trollimiseks sobib tõesti.

......

Tõsiselt, Illike.....?
Palun kas Sa selgitaksid täpsemalt mida sa trollimise all silmas pead? Kas ainult autori tausta või antud blogi teksti? Või midagi veel?
taara
Liige
Postitusi: 837
Liitunud: 12 Jaan, 2011 21:13
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas taara »

Ja Vaindloo on selle Soome saarega sarnane millisest osast? Vesi ümber saare?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 51 külalist