www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 11 Apr, 2021 16:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3720 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 248  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2021 21:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2019 12:39
Postitusi: 215
Kapten Trumm kirjutas:
Minu silmis on lahendus enamvähem OK - rakett-laevatõrjet on meil palju rohkem vaja kui laevu.

Siin lauses on teatavasti vastuolu, mida siin juba lugematuid kordi seletet. Umbes nagu sõna ’randumissild’. Või adrameestele: tahad oma majale punast kivikatust, aga vundamenti, seinu ja sarikaid ei taha, või pead neid vähemtähtsaiks. Väljast vaadates võivad murule laotud katusekivid isegi ilusad olla, aga katus see pole.

Samas peegeldab Trumm reaalsust. Eelmine valitsus otsustas osta rannakaitse rakette ja miine (me küll ei tea veel, mida praegune valitsus se’st arvab), aga kuidas neid kasutada, seda ei otsustatud. Ilma laevadeta on need ju toredad asjad paraadil veeretada. Ja natuke utreerides saab Miinisadama kaiääre ka ehk mineeritud, aga see on ka kõik.

Neile, kes nüüd tahaks kohe öelda, et ’PPA-l on laevad’ ja ’politsei teeb mereseiret’ niipalju, et siis ei peaks neid miine ja rakette mitte kaitseväele, vaid politseile ostma. Politsei teenistusrelvadele lisanduvad teenistusmeremiin ja teenistuslaevatõrjerakett. Ka ’sise- ja merekaitseministeerium’ oleks meie väikesele ja rahuarmastavele innovatsiooniriigile tehtav, aga liitlastes vähendavad kõik sellised sõnumid ilmselgelt apetiiti meiesugustega üldse tegemist teha. :evil:

Kriku kirjutas:
Visioneerimine ja planeerimine on siiski erinevad asjad. Visioone võib teha ka Eesti kosmosevägede jaoks.

Vabandan kui neist sõnadest valesti aru sain või tõlgendasin, aga see kõlab umbes samamoodi kui ’visioon ilma ressursita on hallutsinatsioon’ inimeste suust, kelle ainus mantra on ’meil pole raha’. Visioone pole merekaitse kohta näinud, ega ka riigikaitse kohta laiemalt. Ja see on meil fundametnaalseks probleemiks. Mille alusel riigikaitset arendatakse? Vanasti öeldi, et aluseks on ohuhinnang....eilsetel faktidel põhinev tänane hinnang, mis kehtib....kui kaua? Uue võime FOC-ini läheb ca 10 aastat ja võimekandja elukaare lõpuni ca 30-40 aastat. Siis on öeldud, et see ongi kunst. Mind väga subjektiivselt häirib selline defetism, sest kõikides sõjakoolides on seni pähe taotud agressiivsust ja proaktiivsust!

See, mida mõned üksikud mereväelased seni on teinud, on teoretiseerimine. Ja sedagi vaid Eesti olukorra üldisesse merelisse paradigmasse sobitamisega, Eestile vajaliku sõjandusteooriani pole veel jõutud. Kui ühes servas on algus ja teises planeerimine (nii võime- kui operatiivplaneerimine), on sammud umbes sellised:
1. Sõjaajalugu
2. Sõjaline mõte
3. Sõjandusteooria
4. Doktriin, strateegia
5. Plaan
Mõned segavad sisse ka tänapäevase ja homse tehnoloogia, aga sellele keskendudes on lihtne rappa jõuda, nagu A2AD ja hübriid- seda ilmekalt näitavad. Raha on muidugi ka oluline (vt jõukohane riigikaitse), aga lisaks sellele peab olema ka teadmine mida soovitakse (mitte mida selle eest saab).

Sõjanduse ja riigikaitse puhul ei paista lollus tavaliselt välja, sest sõdu juhtub õnneks harva, aga kui võrrelda ’tehtud-tehtud’ lähenemise ihalust näit meditsiiniga, saame üsna troostitu pildi: miks tegelevad arstid arstiteadusega, ravigu parem inimesi. Kui koroonakriis on selgelt välja toonud teadmistepõhise lähenemise möödapääsmatuse, siis ma loodan, et riigikaitses samale järeldusele jõudmiseks ei tule sõda ootama jääda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 18 Veebr, 2021 23:18 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 23829
Asukoht: Viljandimaa
Said valesti aru. Kasutasin sõna "visioneerimine" samas tähenduses kui sina "teoretiseerimine". Teoreetiline arusaam millegi vajalikkusest ei tähenda veel selle soetamise planeerimist.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 0:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1872
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Olukorras, kus 90% otsustajatest ei tea merest ega mereväest palju rohkem, kui seda, et laevad merel sõidavad, on selline selgitustöö vägagi abiks konkreetsemate asjade otsustusprotessis - kus mõnel otsustajal võib meenuda, et kuskilt midagi luges.

Merelõvi nägid unes või?
Ma julgen öelda, et enamus MeV ohvitseridest võiksid sind meresõja küsimustes nimetada "lugemisoskusega eelkooliealiseks asjahuviliseks" :D kellel on väikelaeva juhtimise õigus ja on tormisel merel isegi oksendanud.

Tsiteeri:
Mis puudutab jalaväge ja selle liigutamise võimalusi üle vee, siis siin jään ma Martin Heremiga eriarvamusele. Ma lihtsalt ei usu eriti, et olukorrateadlikkust õnnestub kuidagi säilitada ilma kriitilisi saari valdamata ja ilma selle teadlikkuseta muutuvad ka need Paide metsas asuvad raketid vähekasulikuks - saab kasutada siis, kui meile mõni liitlane pikali lastud radarite asemel seda infot söödaks.

Nii et kriitilisel saarel binokliga vaatav luuraja on ainuke alternatiiv (täiendus) mereseire radarile? Aga kui selle kriitilise saare juures pole laeva? Aga kui sihtmärgiks olev laev asub üle 10 miili saarest või rannast? Üle 30 miili Eesti misiganes vetest?
Või miks see liitlaste info nii väheusutav on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 21:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 486
Kapten Trumm kirjutas:
Selline jutt on ehe näide, kuidas siin üritatakse musta valgeks tõestada.
Need arvukad jutud "sensorite ja relvadega platvormist" pole lihtsalt mingi akadeemiline tegevus, vaid täiesti sihipärane infokampaania eesmärgiga selgitada peamiselt maaväe taustaga ja "usku" seltskonnale laiemalt laevade vajadust ja tulla välja "plastkünade" halvast mainest tekkinud "august".
Sõduris jääb selle teema süsteemne tagumine lihtsalt silma, pole midagi teha.

See käib ilmselt muuhulgas ka minu kohta. Ausõna, võin käsi südamel, Piiblil või Koraanil vanduda, et ei ole sellist "mereväe organiseeritud vandenõu". On mõned kirjanduslike ja rahvavalgustuslike huvidega endised ja praegused mereväelased. Kui samas taustsüsteemis samadelt eeldustelt loogilise arutlusega sarnastele järeldustele jõutakse, ei tohiks see ju imestama panna. Aga inimene näebki nii pilvedes kui puulehtedes inimeste nägusid ja vandenõuteoreetiku jaoks kinnitavad kõik faktid või ka nende puudumine tema teooria õigsust. Ilmselt palju palutud, aga kas Kapten Trumm leiaks selle aja ja paneks selle infokampaania elemendid aegjoonele?
Kapten Trumm kirjutas:
Olukorras, kus 90% otsustajatest ei tea merest ega mereväest palju rohkem, kui seda, et laevad merel sõidavad, on selline selgitustöö vägagi abiks konkreetsemate asjade otsustusprotessis - kus mõnel otsustajal võib meenuda, et kuskilt midagi luges.

Päris karm hinnang.
Kapten Trumm kirjutas:
Minu silmis on lahendus enamvähem OK - rakett-laevatõrjet on meil palju rohkem vaja kui laevu.

Kordame siis veelkord: selleks, et raketiga sihtmärki tabada, tuleb see sihtmärk leida ja tuvastada. Näiteks laevaga. Laevu ja rakette on mõttetu vastandada. Sama hästi võiks väita, et meil on vaja kahurit, mitte sihikut (või rattaid või lafetti).
Kapten Trumm kirjutas:
Minu juttu kinnitab Rootsi ja Soome rannikukaitse ülesehitus, kuis suurim osa personalist ja suurim arv aluseid tegeleb justnimelt kaldaoperatsioonidega. Umbes 80% laevastiku koguarvust.

Mainin ainult ära, et maagilised "kaldaoperatsioonid" on endiselt defineerimata, aga siin võib olla seos Soome ja Rootsi ulatusliku saarestikuga. "Suurim arv aluseid" on muidugi huvitav konstant. Kui kõik vetelkäimaalused kokku lugeda, siis praeguses Eesti mereväes on kõige rohkem erinevas mõõdus paate, võib tõesti 80% kokku tulla. Nii et kõik on hästi?

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 11:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31730
Tsiteeri:
Nii et kriitilisel saarel binokliga vaatav luuraja on ainuke alternatiiv (täiendus) mereseire radarile? Aga kui selle kriitilise saare juures pole laeva? Aga kui sihtmärgiks olev laev asub üle 10 miili saarest või rannast? Üle 30 miili Eesti misiganes vetest?
Või miks see liitlaste info nii väheusutav on?


Küsimus pole mitte ainult silmade vedamises saartele, vaid ka saarte valdamises. Eestil on päris mitu kriitilist merevalveradarit just saartel.

Näiteks Virumaa piirkonnas on eriti kriitiline Vaindloo saar. Näiteks (saari on taolisi veelgi). Tuleb Suursaarelt analoogsete trummipaatidega, ilma riigitunnisteta vormides 20 meest, lasevad selle radarimasti seal pikali, külvavad saare miine täis ja sõidavad ära. Eesti VM protestidele vastab Lavrov kala näoga - VF ei saa vastutada selle eest, et EV ei suuda ise oma territooriumi kontrollida.

Kui antud radar auti lüüakse, on variandid
1. paneme asenduse rannikule - ja kaotame kontrolli Soome lahe keskosa üle
2. loodame, et liitlased saadavad mingi lennuki, mis kontrollib seda ala
3. loovutame kontrolli alal vastasele (st ei suuda midagi teha). Vastasel on muidu kasutada 160 m kõrgune Suursaar, kust radarivaatlus ulatub probleemita Viru randa.

Tsiteeri:
Merelõvi nägid unes või?
Ma julgen öelda, et enamus MeV ohvitseridest võiksid sind meresõja küsimustes nimetada "lugemisoskusega eelkooliealiseks asjahuviliseks" :D kellel on väikelaeva juhtimise õigus ja on tormisel merel isegi oksendanud.


Repliik ei olnud üldsegi suunatud MeV inimeste suunas.
Pigem on probleem selles, et siin kiputakse valskust ajama ja ignoreerima päris basic asju nagu näiteks valem radari nägemisulatuse kohta. Sama on selgelt näha ka viimaste vastuste hulgas - nt Soome/Rootsi laevastiku koosseisu ignoreerimine. Ja nagu merevägi meil ise korduvalt toonitanud on - väljaspool MeV valitseb üldine merepimedus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 20 Veebr, 2021 11:59, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 11:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31730
Tsiteeri:
Mainin ainult ära, et maagilised "kaldaoperatsioonid" on endiselt defineerimata, aga siin võib olla seos Soome ja Rootsi ulatusliku saarestikuga. "Suurim arv aluseid" on muidugi huvitav konstant. Kui kõik vetelkäimaalused kokku lugeda, siis praeguses Eesti mereväes on kõige rohkem erinevas mõõdus paate, võib tõesti 80% kokku tulla. Nii et kõik on hästi?


Rootsi laevastikus on ca 280 maabumiseks mõeldud väiksemat alust, mahutavusega 10-30 meest. Analoogse proportsiooni ja absoluutarvu leiame ka Soomest. Neist arvukuselt suurim (Rootsis) laevatüüp on CB90, mis kuidagi ei ole "paat".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 13:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5790
Tsiteeri:
Neist arvukuselt suurim (Rootsis) laevatüüp on CB90, mis kuidagi ei ole "paat".

No nime järgi siiski on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 13:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3692
Kuidagi nõrgaks on siin kastist välja mõtlemine jäänud.
Manus:
TP.jpg
TP.jpg [ 155.71 KB | Vaadatud 1013 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 19:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1872
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Repliik ei olnud üldsegi suunatud MeV inimeste suunas.
Pigem on probleem selles, et siin kiputakse valskust ajama ja ignoreerima päris basic asju nagu näiteks valem radari nägemisulatuse kohta. Sama on selgelt näha ka viimaste vastuste hulgas - nt Soome/Rootsi laevastiku koosseisu ignoreerimine. Ja nagu merevägi meil ise korduvalt toonitanud on - väljaspool MeV valitseb üldine merepimedus.

Ei saagi aru keda sa siis ebakompetentsuses süüdistad.
Ja see saarte äravõtmine-kaitsmine on selline endale raskuse väljamõtlemine.
Esiteks millega sa seda siis kaitsed, kui VF tahab seda ära võtta?
Teiseks on okupant mõnel meie väikesaarel üsna mugav sihtmärk kaasnevate purustusteta ...
Kolmandaks ... ega keegi sind ümber veenda ei suuda siin. Küsimusele - miks? oled sa enamasti vastuse saanud. Ja peamiselt mereväelaste käest. See et sulle ei meeldi või et sina tead palju paremat lahendust on juba iseasi. Õnneks või kahjuks me seda päris elus kunagi näha ei saa ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 20:57 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 23829
Asukoht: Viljandimaa
Martin Herem kirjutas:
Teiseks on okupant mõnel meie väikesaarel üsna mugav sihtmärk kaasnevate purustusteta ...
Igaks juhuks, seda on teemas vähemalt korra arutatud mitmel leheküljel.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 21 Veebr, 2021 21:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 486
Kapten Trumm kirjutas:
Näiteks Virumaa piirkonnas on eriti kriitiline Vaindloo saar. Näiteks (saari on taolisi veelgi). Tuleb Suursaarelt analoogsete trummipaatidega, ilma riigitunnisteta vormides 20 meest, lasevad selle radarimasti seal pikali, külvavad saare miine täis ja sõidavad ära. Eesti VM protestidele vastab Lavrov kala näoga - VF ei saa vastutada selle eest, et EV ei suuda ise oma territooriumi kontrollida.

Saan aru, et tegemist on trahuaegse stsenaariumiga (sest muidu poleks Lavrovil midagi öelda vaja). See tähendab, et Vaindloole ja teistele sama tähtsatele saartele tuleks kriisi puhkedes (või igaks juhuks juba homme?) paigutada paarikümnemehelised garnisonid (+ 2x sama palju mandril, et neid välja vahetada). Ma väidan, et suurim probleem selle teosatmiseks on inimeste ja infrastruktuuri nappus. (Mainin siiski veelkord ära, et Vaindloo on väga väike ja madal saar, sinna palju inimesi ei mahu.) Paadid inimeste kohale ja tagasi viimiseks leiab: PPA veab oma inimesi Vaindloole ka praegu, vajadusel saab paate juurde hankida/rekvireerida.
Kui ma sain valesti aru ja jutt käib sõja ajast, siis tekib küsimus, milleks seada ohtu spetznazikuid, kui rakett teeb sama töö tõhusamalt ära. Ja siis pole vahet, kui palju saare- või radarivahte parasjagu kohapeal on.
Puhtast õelusest mainin selle ka ära, et laeva küljes olevale radarile on nii rellakal kui Spetznasil keeruline külge hakata.

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 9:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31730
Kuidas sa kavatsed need radaripostid töös hoida, kui lisaks muudele sõjalise mõjutamise vahenditele võib sinna lihtsalt tulla eiteakuskohast kummipaaditäis tegelasi, kes võtavad seljakotist akurellaka ja lasevad selle masti pikali?

Soome puhul on see plaan selge. Seal saab iga aasta väljaõpet kompaniijagu rahvast, keda nimetatakse "mereluurekompanii", kelle ülesanne on vajadusel minna sellisesse kohta ja panna puruks lastu asemele mingi kantav lahendus üles+vajadusel tellida vastase pihta tuld (130 mm-st tiibraketini). Lisaks on olemas ujuvvahendid selle tegemises pluss paar suuremat maabumiseks võimelist üksust, kes puhastavad selle koha ära, kui seal peaks vastane olema.

Tsiteeri:
milleks seada ohtu spetznazikuid, kui rakett teeb sama töö tõhusamalt ära. Ja siis pole vahet, kui palju saare- või radarivahte parasjagu kohapeal on.


Aga seepärast, et spetsnaznikud või veel hullem - mingid Wagneri bandiidid võimaldavad edukalt kasutada "mõistlikku eitamist" ja VF -l pesta enda käed sellest puhtaks. Me ei tea, meie pole teinud, need pole VF sõjaväelased, mingid relvastatud bandiidid, mida EV ise mahitab!

Tsiteeri:
Puhtast õelusest mainin selle ka ära, et laeva küljes olevale radarile on nii rellakal kui Spetznasil keeruline külge hakata.


Sellega käivitad sa sündmuste ahela, mis tõenäoliselt sinu võiduga ei lõppe. Järgmise liigutusena ilmub udust välja Buyan korvett, mis on värvitud valgeks ja kannab kirja "merepolitsei", raketiluugid avatud. Sinu järgmine käik...? (tänases seisus on sul raketipatarei Rakveres, aga laevu poleks).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 9:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31730
Tsiteeri:
Teiseks on okupant mõnel meie väikesaarel üsna mugav sihtmärk kaasnevate purustusteta ...


Idee ei olnud kaitsta väikesaari niisama. Vaid neid, mis on merepildi tootmiseks hädavajalikud. Teoorias saaks võiks ju Viru rannast anda K9-tega turmtuld sama Vaindloo pihta, aga siis hävib vältimatult ka radaripost ja koos sellega meie ülevaade Soome lahe keskosas toimuvast. Mererannikult me seda ei saa, sest maakera on ümmargune ja olemasolevad süsteemid liiga madalad.

Tänane PPA radarisüsteem on ju ettenihutatud positsioonidel - kas poolsaarte tippudes või siis rannikust eemal asuvatel saartel.

Selleks, et rannikult omada mingit arvestatavat vaatevälja, peab radari antenn asuma maapinnast nii 50 m kõrgusel. Seda loogikat ka PPA radarivõrk jälgib, mastid asuvad kas kõrgetes maastikupunktides või ongi väga kõrged.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 10:03 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 23829
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Teoorias saaks võiks ju Viru rannast anda K9-tega turmtuld sama Vaindloo pihta, aga siis hävib vältimatult ka radaripost ja koos sellega meie ülevaade Soome lahe keskosas toimuvast.
Selleks ajaks, kui tekib põhjus rääkida Vaindloo tagasi vallutamise võimalusest, pole seal tõenäoliselt enam mingit radariposti.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Merevägi ja rannakaitse
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 10:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31730
See sooritus pole minu arvates mitte kõige veenvam - vastase hõivatud kriitiline punkt kättemaksuks puruks tulistada. Seegi võimalik vaid siis, kui vastavad relvad vabad on. Kui sama probleem tekib nt Ruhnu radaripostiga, siis ei saa ka kättemaksu teha, relvad on kuskil eemal ja saar kaugevõitu. Peaks olema mingeid paindlikumaid võimalusi.

Soomlaste tutvustusvideo selle "mereluure" tegemistest https://www.youtube.com/watch?v=3NpGPtvzrPE

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3720 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 248  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt