Merevägi ja rannakaitse

Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kilo Tango »

Martin Herem kirjutas:... seda vist ei saa ära tunda, sest tegemist on "joonistusega".
...
Joonistada saab igasuguseid asju, aga arvata oli. Ehk siis anonüümne asukoha markeerija. Pooletollise asukoha siis.
smr
Liige
Postitusi: 868
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas smr »

Viiskümmend kirjutas:Kas sellega saaks ka Vahemere missiooni teha?
PPA on enda erinevate kaatritega Frontexit teinud, need veel väiksemad. Oleneb, mis su missiooni eesmärk on.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas HeiniR »

Kilo Tango, artiklis mainiti nii:
Kaatrid on 18-meetrise pikkusega, osalise ballistilise kaitsega ja varustatud kahe 12,7mm raskekuulipildujaga, samuti saab neile vajadusel lisada kaugjuhitava relvapositsiooni.
Ehk siis see eesmine ongi kaugjuhitava jaoks.
Aga kokkuvõttes jäin ise ka mõtlema nende kasutuseesmärgi osas. Kui annaks mingi täiendava võimekuse ka saartele vaikselt mehi ja varustust/moona juurde vedada, siis pole ehk halb variant. Samas tundub mereväele pisut selline Robinsonidega sarnane teema... :roll:
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

HeiniR kirjutas:Kui annaks mingi täiendava võimekuse ka saartele vaikselt mehi ja varustust/moona juurde vedada, siis pole ehk halb variant. Samas tundub mereväele pisut selline Robinsonidega sarnane teema... :roll:
Ongi.
Uussõna "väekaitse" on otsetõlge ingl.k mõistest force protection - mis üldiselt sõjalise infrastruktuuri valvet ja/või lähikaitset tähendabki.

Vähegi taktikalist väärtsust omava koguse "mehi ja varustust/moona juurdeveoks" on see kaater (minu arust) küll väike - niisama nagu ka Robinsoni-kiilik on igasuguse taktikalise liigutuse jaoks liigpisike // niisama põristab ringi..

Siin teemas on muuseas pilte küll nii rootsi kui soome miskitest "rannakaitse" kaatritest - mis oma paar jagu (ja rohkemgi) rannikujäägreid peale võtavad // kiirelt kohale toimetavad.. vot seal too "taktikalise väärtuse" alumine level ongi.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mnjaa, pea 2 milli tükist Eestis ehitatava kuulipildujarelvastusega kergealuse eest..... :wall:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Vaatsin huvi pärast järele - taktikalist väärtust omav militaarkaater on BWB tootekataloogis täitsa olemas:
https://bwb.ee/vessel/baltic-2100-patrol/

..kõnealustest "väekaitse" kaatritest napilt 3m pikem aga 20 meest dessanti peal (+ 4 meeskonnaliiget).

BWB 18m (standard)kaater aga vaid 4 meeskonnaliikme "mugavustsooni" mahutabki - "taktikaliselt kasuliku lasti" ruum on zero (nagu ma arvasingi):
https://bwb.ee/vessel/patrol-sar-19-wp/
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
tuna
Liige
Postitusi: 600
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas tuna »

Borja kirjutas:BWB 18m (standard)kaater aga vaid 4 meeskonnaliikme "mugavustsooni" mahutabki - "taktikaliselt kasuliku lasti" ruum on zero (nagu ma arvasingi):
https://bwb.ee/vessel/patrol-sar-19-wp/
Päris nii see siiski ei tundu olevat, vähemalt viidatud PPA aluste osas.
Laeval on istekohti vähemalt 15 inimesele
Allikas: https://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d= ... 180915.2.3 Lk 14-15
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Ühel taktikalise otstarbega alusel ei ole mitte "istekohad" nagu autobussis vaid on dessandiruum.

Millist ruumi saab pinkide kokkuklappimise ja/või väljatõstmisega kiiresti suuremamõõdulise laadungi lastiruumiks ümber kujundada..

Mainit "väekaitsekaatritel" sellist mänguruumi vaevalt et ette nähtud on...
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui tegemist on analoogse lahendusega nagu on PPA uutel kaatritel, siis sealt "reisijaruumist" pääseb välja läbi rooliruumi, st selle kasutus on taktikaliseks tarbeks täiesti sobimatu. Dessantmaabumiseks ja mingi relvastuse-varustuse kuskile toimetuseks on väljapääs üldiselt vöörist koos avanevate suurte luukidega, sealt mahub 2 meest korraga tormama (üks annab nt kattetuld).

Soome maabumisalustel on dessandiruum aluse esiosas ja rootsi CB90-l on küll ahtris, aga pääs sinna käib läbi roolimaja vastava vahekäigu.

Mul on kodus parasjagu laual Rootsi CB90 1:35 mudel. :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas nimetu »

Nojah, eks tegu ongi ju tsiviil-/sisejulgeoleku jaoks mõeldud kaatrite edasiarendusega. Seetõttu ka märkimisväärselt odavam hind. Arvestades, et neid hakatakse ilmselt kasutama valdavalt politseiliste ülesannete täitmiseks, siis see pole iseenesest halb asi.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Leo »

Soome PV patrullkaatrid 08 on sarnased PPA patrullkaatritega, meeskond on 4 inimest ja vajadusel saab veel mõned teised inimesed istudes või lamades kaasa võtta. 15 m pikad, kaal 13 tonni, süvis 0,9 m, 2 mootorit kokku 1300 hj, maksimaalkiirus 40+ sõlme ja hind 700-800000 €. 12,7 ITKK 96 või 40 KRKK 2005 vajadusel lähikaitseks.
tuna
Liige
Postitusi: 600
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas tuna »

Kaks küsimust:
Kas väekaitsekaatril on mingist otsesest kasutuseesmärgist tulenev vajadus aluse vööris asuva vaba ruumi järele (võib ilmselt eeldada, et köök, duširuum ja koikud neljale mehele ei kuulu selle vajaduse hulka)?
Kus on BWB kodulehel oleval 20 mehelise dessandi jaoks mõeldud kaatril taktikalisteks vajadusteks sobilik väljapääs?

EDIT: teisele küsimusele oli vastus samas BWB lehel (minu viga) - väljapääs on vööris. Joonise peal jääb küll mulje, et sealt saab väljuda ühekaupa.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas alari »

Kapten Trumm kirjutas:Kui tegemist on analoogse lahendusega nagu on PPA uutel kaatritel, siis sealt "reisijaruumist" pääseb välja läbi rooliruumi, st selle kasutus on taktikaliseks tarbeks täiesti sobimatu.
Vööris on olemas ka väljapääs - vihje sellele annab ukse olev silt "Emergency exit"
https://bwb.ee/wp-content/uploads/2018/ ... 0-WP_6.jpg
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Leo »

Pikemaks sõitmiseks igasuguse ilmaga on väga oluline, et patrullkaater oleks merekindel ning seal oleks kinnine köetav kajut. PV 08 peab korraga väljas olema mitu tundi järjest iga ilmaga niikaua, kui meri on sula ja isegi sooja ilmaga poole käiguga sõites ei ole seal võimalik teki peal kaua olla.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Merevägi ja rannakaitse

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vööris on olemas ka väljapääs - vihje sellele annab ukse olev silt "Emergency exit"
https://bwb.ee/wp-content/uploads/2018/ ... 0-WP_6.jpg
Mnjah, olen ühel meredessandil umbes taoliste uste kaudu ka startinud kaldale, hea, et rakmepaunad külge jäid. :D
Oh seda kolinat ja raginat, mis seal siis käis (ja peast kinni hoidvat pootsmani) :o
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist