www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Jaan, 2019 18:04

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 40 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 11:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6938
Asukoht: Siilis
Täienduseks Tyrki jutule - Fred LIMBERGi andmeraamatust ISAMAA EEST leiab, et 1.sept 1939 olivad EW sõjaväes:

Vahipataljonis - mõlemad kompaniiülemad majorid (2 x kompaniid oligi)

10.Üksikjalav.pataljonis - kõik 3 x kompaniiülemat majorid

Kalevi Üksikjalav.pataljonis - kõik 3 x kompaniiülemat majorid

AutoTankirügemendis: kahe soomuskompanii ülemad majorid ja ühe ülem kapten, õppekompanii ülem major ja autokompaniil kapten

Sakala partisanide pataljonis: kõik 3 x kompaniiülemat majorid

6.Üksikjalav.pataljonis: ühe komp. ülem major ja kahe komp. ülemad kaptenid(-üks ülendati majoriks veebr.1940)

9.Üksikjalav.pataljonis: kahe komp. ülemad majorid ja ühel kapten(-ülendati majoriks veebr.1940)

Scouts Üksikjalav.pataljonis: kõik 3 x kompaniiülemat majorid

5.Üksikjalav.pataljonis: ühe komp. ülem major ja kahe komp. ülemad kaptenid

1.jalav.rügemendi kolmes pataljonis: kokku 12 kompaniid, neist kahel ülemaks majorid ja kümnel kaptenid

4.Üksikjalav.pataljonis: kahe komp. ülemad majorid ja ühel kapten

Ratsarügemendis: 3 x mõõgaeskadroni, kuulipildujaeskadroni, suusk/jalgrattureskadroni ja tööeskadroni ülemad kõik kaptenid

2.Üksikjalav.pataljonis: ühe komp. ülem major ja kahel kaptenid

Kuperjanovi partisanide pataljonis: kahe komp. ülemad majorid ja ühel kapten

3.Üksikjalav.pataljonis: kõik 3 x kompaniiülemat kaptenid

7.Jalav.rügemendi kolmes pataljonis: kokku 12 kompaniid, neist viiel ülemaks majorid ja seitsmel kaptenid

8.Üksikjalav.pataljonis: ühe komp. ülem major ja kahel kaptenid.


Kokku sain 73 x RA kompaniid, milledest 34 ülemaks olid majorid ning 39 ülemateks kaptenid.
Ja ei ühtki leitnanti - kõik uus(-või näiliselt uus) kipub olema hästiäraunustet vana.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 11:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6938
Asukoht: Siilis
Veel.

EW lõpuaastate mobilisatsiooniplaan nägi ette 4 diviisi / 8 brigaadi / 16 jalav.rügementi / 48 jalav.pataljoni. Pluss veel ühtteist pudipadi peale - pataljonide üldarvuga siis üle viiekümne.

RA kompaniiülem oli tollal automaatselt SA pataljoniülem. Minu ülallistitud 73 x RA kompanii puhul päris igaühele neist kompaniiülemaist "oma" SA pataljoni just ei jätkund aga ca 70% kõigist kompaniiülematest kindlasti.

Lihtsalt niisama.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 11:51 
Foorumil
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1041
Noh, samas võiks akf Sveik tuua välja et omal ajal juhendas (ülem)leitnant Lukaš kompaniid (roodu) ja kapten Sagner pataljoni... Tõsi - mainitud asjaoluks oli see et "serblased on kõik kõrgemad ohvitserid ära tapnud", ja teatav vahejuhtum ühe koera (ja tema koloneliga)

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 12:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 526
Meie eesmärk on, et KÕIK kompaniide ülemad oleksid keskastme kursuse läbinud. Peaks olema loomulik, et kompül on kapten, usun, et oleme liikumas majori poole. Praegu on kahetsusväärselt palju leitnante (rahuaja) kompülideks. See kindlasti ei ole hea. Pikema teenistuskogemusega ülem suudab "jahutada" noorte ja energiliste ohvitseride "indu" tegeleda mittevajalike asjadega.

Minu, väga tagasihoidliku, arvamuse järgi võiks riviohvitseri karjäär algusaastatel olla midagi taolist:
- peale sõjakooli rühmaülem 2-4 aastat. See oleneb sellest, kui õnneliku käega keegi on. Kui veab, oled kauem, kui ei, oled sunnitud mujale liikuma;
- pataljoni staabis ohvitser 2-4 aastat;
- võibolla kompüli abi 2 aastat;
- ja umbes 5-7 aastat peale sõjakooli peaks siirduma kaheaastasele keskastme kursusele;
- kompaniiülem näiteks 3 aastat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 12:59 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25007
Tsiteeri:
EW lõpuaastate mobilisatsiooniplaan nägi ette 4 diviisi / 8 brigaadi / 16 jalav.rügementi / 48 jalav.pataljoni. Pluss veel ühtteist pudipadi peale - pataljonide üldarvuga siis üle viiekümne.

RA kompaniiülem oli tollal automaatselt SA pataljoniülem. Minu ülallistitud 73 x RA kompanii puhul päris igaühele neist kompaniiülemaist "oma" SA pataljoni just ei jätkund aga ca 70% kõigist kompaniiülematest kindlasti.


Siin sa ütlesid ju olulise märkamatult ära. Kuniks reaalsete pataljonide arv oli meil (liiga) väike, siis polnud vaja jantida selle keskastmekursusega, pataljoniülemaks oli kolonelleitnante ja majoreid rohkem kui vaja. Nüüd, kus pataljonide arv kasvab 20 taha ja tulevikus veelgi, hakkab tekkima seis, et tarviline on tekitada RA KÜ-le juurde kohustuslik keskastmekursus, mis seni pataljoniülemale obligatoorne oli. Et saaks RA KÜ-d panna SA PÜ-deks umbes nii nagu seni RA RÜ-d SA KÜ-deks tehakse.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 13:25 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13231
Asukoht: Viljandimaa
Dr.Sci kirjutas:
Noh, samas võiks akf Sveik tuua välja et omal ajal juhendas (ülem)leitnant Lukaš kompaniid (roodu) ja kapten Sagner pataljoni... Tõsi - mainitud asjaoluks oli see et "serblased on kõik kõrgemad ohvitserid ära tapnud", ja teatav vahejuhtum ühe koera (ja tema koloneliga)
Just - kpt. IRV juhtis ka soomusrongide divisjoni. Asi on selles, mis auastmes peaks ettenähtud korra järgi millise üksuse juht olema, mitte selles, kes millega kunagi hakkama on saanud või saaks (vt. Borja märkust veeblite kohta).

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 13:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1343
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
Tsiteeri:
Nüüd, kus pataljonide arv kasvab 20 taha ja tulevikus veelgi, hakkab tekkima seis, et tarviline on tekitada RA KÜ-le juurde kohustuslik keskastmekursus, mis seni pataljoniülemale obligatoorne oli.
- me ei tekita mitte midagi. See on nii olnud juba KAKi loomisest alates. Lihtsalt meie isikkoosseisuga komplekteeritus pole võimaldanud seda üksühele täita.
PK - n-ltn, ltn, SA KÜ, RA RÜ, KÜA, SO
KAK - kpt, mjr, SA KÜ, RA KÜ, SO, õppejõud
KAKiga taseme poolest on võrdne PSOK+BSOK - SO kuni teenistuse lõpuni.
Suurim vahe on selles, et KAK annab MA sõjateadustes ja selle lõpetajad saavad RA KÜdeks ning neil on hiljem võimalus saada PÜks.
Nii KAKi kui BSOKi lõpetajad saavad jätkata III tasemel ehk BDCOLis. KAKi taustaga võivad siis hiljem saada PÜks, kuid BSOKi omad jätkavad SO liini.
Mõlemad võivad saada kol-ltn.

Minu arvates on RA KÜ tase juba nii kõrge, et seal peab olema sõjateaduste MA. Lisaks akadeemilisele tasemele ja sõjalistele teadmistele, annab KAK ka paremad alused relvaliikide koostööks (õpid teistelt õppuritelt või õpetad neid), valmistab paremini ette väljaõppeprotsessi juhtimiseks ja lahinguvalmiduse küsimustes otsustamiseks.

Ka osadel staabiohvitseridel on MA vajalik, kuid siis juba pigem oma erialale vastav (insenerid, IT, vms mida KV-l vaja on)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 526
Kapten Trumm kirjutas:
Siin sa ütlesid ju olulise märkamatult ära. Kuniks reaalsete pataljonide arv oli meil (liiga) väike, siis polnud vaja jantida selle keskastmekursusega, pataljoniülemaks oli kolonelleitnante ja majoreid rohkem kui vaja. Nüüd, kus pataljonide arv kasvab 20 taha ja tulevikus veelgi, hakkab tekkima seis, et tarviline on tekitada RA KÜ-le juurde kohustuslik keskastmekursus, mis seni pataljoniülemale obligatoorne oli. Et saaks RA KÜ-d panna SA PÜ-deks umbes nii nagu seni RA RÜ-d SA KÜ-deks tehakse.
See on nüüd mingi paralleelreaalsuse jutt, või vähemalt mina ei saa sellest suurt midagi aru. Haridusega "jantinud" oleme me kaitseväe algusaastatest peale. Tuletan meelde, et kohe 1992 loodi nelja aastane sõjakool (siis teise nimega) rühmaülemate tarvis. Neli aastat koolis, selleks, et saada rühmaülemaks. Samal ajal oli meil sõjaväes pataljoniülemaid(!), kes tulnud mõnekuuselt ohvitseridekursuselt. Seega ei ole vaja rääkida mingist pataljonide arvust ja muust säärasest. Kohe algusest peale oli igal kaitseväe juhil ettekujutus, et ohvitser peab õppima aastaid.

Miks siis nö algusest peale "sisteemat" ei rakendatud? Noh, vastus peaks olema ju selge ja iseenesest mõistetav - haritud inimeste (keel oleks äärepealt vääratanud - põllumeeste) nappus. Aga see selleks.

Ja viimane märkus - meil on praegu pataljonide ülemad kol-ltn auastmes. Või siis äärmisel juhul majorid. Ka sõja-aja pataljonide ülemad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 14:00 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 25007
Tsiteeri:
Ka sõja-aja pataljonide ülemad.


Need SA pataljoni ülemaks võeti mjr või kol-ltn kuskohast.....? Õigus, enamasti mõnelt staabi ametkohalt. Väljaõppekeskustest (RA pataljonidest) neid ju võtta polnud. Nüüd aga on (reaal)pataljonide arv kasvanud nii suureks, et neid SA PÜ-sid on vaja juurde (staapidest enam ei kannata võtta) ja selleks on vajalik KÜ-delt hakata nõudma keskastmekursust. Enne ei olnud see eriti hädavajalik. Need KÜ'd, keda ma tean/tunnen on läinud sinna keskastmekursusele ikka peale aastate pikkust teenistust kapteni ametikohal, sh KÜ-na. Mitte eeldusena selleks saamiseks.

Iseenesest väga positiivne areng ju.
Ja et iga KVJ panustab haridusse, veelgi positiivsem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Karjäärimudel Eesti Kaitseväes
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2018 14:11 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4433
Tänasel päeval on täiesti kobedaid kolonelleitnante ning majoreid võtta ka reservist.

Ning ka edaspidi toodetakse neid sinna juurde.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 40 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt