www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Mai, 2018 19:38

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2375 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157 ... 159  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 2:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1185
Hispaania Piranha puhul on tegemist klassikalise sisetehinguga, kus hind tegelikult ei loe, kuna maksumaksja raha jääb ka peale tehingut riiki (Piranha V on Santa Barbara Sistemase toode) ehk see toidab ennekõike Hispaania enda majandust ning loob/hoiab sealseid töökohti ja toimib nagu riigiabi. Leedu Boxer on välistehing (lihtsalt üks korralik põnts Leedu eelarvele ja majandusele/maksumaksjale) ehk need ei ole võrreldavad asjad, kriteeriumid on liiga erinevad. :roll:

Piranha 5 ongi Hispaania enda kaitsetööstuse toode, mis on väljatöötatud Hispaanias ning mida ka toodetakse Hispaanias ning nende eksportijaks mingitele kolmandatele klientidele ongi Hispaania ise.


Viimati muutis Viiskümmend, 31 Dets, 2017 13:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 31 Dets, 2017 12:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 2324
See hind võib sisaldada tootmisliini püsti panemist. Raha jääb Hispaaniasse, seega numbreid keegi otseselt ei loe.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 02 Jaan, 2018 10:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 3944
HeiniR kirjutas:
https://www.armyrecognition.com/december_2017_global_defense_security_news_industry/spain_to_increase_defense_budget_by_more_than_80_over_the_next_6_years.html

Hispaania tõstab järgmise 6 aasta jooksul kaitsekulusid enam kui 80%. Hetkel on need alla 1%.
Eks vist Kataloonia trall lisab keskvõimule kaitsekulude tõstmise osas survet juurde.

Artiklis kirjas ka see,et Hispaania on ostmas 348 Piranha V tüüpi soomukit hinnaga 3,8 miljardit eurot. Imestama panevad ikka need hinnad,et kuidas saav olla ühe 8x8 soomuki maksumus juba enam kui 10 miljonit eurot?! Isegi kui sinna peaks olema sisse arvutatud hilisemad kulud, siis jääb see ikkagi röögatuks. :scratch:
Leedukate 88 Boxerit 400milli euro eest tundub suisa kommirahana.


Mulle tundub,et kaasfoorumlane pakub õieti.Kindlasti see Kataloonia asi on üks põhjusi.
Sattusin vaatama mingit tuubi asja,omal ajal(video oli 80-nendatest,siis,kui Hispaania sai diktaatorist lahti) tootsid nad isegi soomukeid koostöös sakslastega.Huvitav,miks nad uuesti koostööd ei alusta ning selle läbi hindu alla ei saa.
Kui aga hinna sees on tootmisliin,siis hispaanlased vist planeerivad suuremaid koguseid,ka müügivõimalusi Euroopa siseselt.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2018 22:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5414
NATO suurim probleem Euroopas on mobilisatsioon-või see, keda, või mida, ja kuidas ning kuhu üldse mobiliseerida on võimalik, kui seda oleks vaja teha.
https://www.wsj.com/articles/natos-prob ... 1515628083

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 12 Jaan, 2018 23:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5343
"Silmadest" taevas.

https://mobile.twitter.com/CivMilAir/st ... 4429503488


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2018 14:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5343
15 aasta möödudes on seoses USA Euroopa kaitseinitsiatiiviga Stingeri operaatorite väljaõpe käsile võetud.

https://www.army.mil/article/198986/arm ... nitiatives


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 22:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5414
Uus USA Euroopa maavägede ülem kindralleitnant(sai 1 astme aukõrgendust) Cavoli astus ametisse.
Tsiteeri:
Congratulations to the new (& newly promoted) commander of @USArmyEurope, LTG Christopher Cavoli! He takes over at a critical time for European security as the @USArmy continues to work with @NATO Allies to deter aggression & maintain peace.

Pilt
https://twitter.com/USAmbNATO/status/954017590132789248

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2018 0:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2199
Asukoht: Tartu
B-52 harjutab Eestis lendamist ja pommide viskamist
https://lounaeestlane.ee/usa-strateegil ... ohuruumis/


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2018 0:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5343
kaur3 kirjutas:
denis23:

Tsiteeri:
- Kohalik elanikkond valdavalt toetas invasiooni, vähemalt propagandapildi tasemel, hiljem ka referendumil


Ma kordan Sulle veel üle:

1. Vene eriüksused üksused hõivasid 27.02 varahommikul Krimmi seadusandliku ja täidesaatva võimu hooned.

2. Samal päeval pandi pukki 2010. valimistel 4% hääli saanud partei juht.

3. Samal õhtul aeti sama mehe poolt valega kokku malev (tänud Sulle lingi eest) ja mindi raudteejaama ootama Ukraina rahvuslastega rongi, mis ei saabunudki. Kuna vale elas juba oma elu ja hirmul on suured silmad, siis palus sama mees Venemaalt kohe abi.

4. Juba aegsasti olid Venemaalt kohale komandeeritud poliittehnoloogid, kes asjasid inimesi veel rohkem pöördesse. Kuna oled netis osav, siis leiad ise kindlasti tõendid.

Jõuga, valega ja propagandaga aeti inimestel katus sõitma ja tehtigi asi ära, sest kuidas saavad muutuda nii kiirelt numbrid.

Tsiteeri:
Объединение в единое государство с Россией в Украине хотят 12% опрошенных, за последние годы это число уменьшилось с 20% до 9%, но после Майдана выросла на 3%. Больше всего сторонников объединения с Россией на Востоке (26%) и на Юге (19%), меньше в Центре (5%) и на Западе (1%). По областям больше сторонников объединения с Россией в АР Крым (41%), Донецкой области (33%), Луганской (24%), Одесской (24%), Запорожской (17%), Харьковской области (15%), но и там преобладает поддержка нынешнего статуса отношений с Россией - как двух независимых дружественных государств.


http://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=news&id=237&page=2

Mis me sellest JOKK'ist järeldame? Loe Ilvese artiklit, mille ise postitasid http://www.washingtonpost.com/opinions/ ... 19&hpid=z2


Märtsis 2014. sai denis23-ga arutatud Krimmi okupeerimise casus belli üle. Üheks venelaste ettekäändeks oli kohe-kohe saabuv rong Ukraina natsionalistidega, kes hakkavad Krimmi venelastega arveid õiendama. Seda rongi tollal ei saabunud ning pole vist tänaseni kohale jõudnud. Käes on 2018. aasta jaanuar ning VF välisministril ikka jutupunktid parandamata.

Tsiteeri:
После моей пресс-конференции (по итогам 2017 года.— “Ъ”) какая-то германская газета напечатала, что Сергей Лавров стал чуть ли не передергивать факты и выдавать «мирную демонстрацию крымских татар около Верховного совета Крыма за попытку выгнать русских с полуострова». Достаточно посмотреть видеоролики той поры, когда Верховный совет был просто в окружении бесчинствующих молодчиков, не говоря уже о «поездах дружбы», которые Дмитрий Ярош посылал в Крым.


https://www.kommersant.ru/doc/3526872

Eks sealt intervjuust leiab veel igasugususeid huvitavaid õigustusi.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2018 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 3944
Pakkusin Süüria teemas,et esimest korda on tekkinud väga tõsine lõhe kahe suure NATO liikme vahel,USA ja Türgi suhetes.Sõja operatiivanalüüs võiks sinna ka jääda aga siin võiks arutada,mida see meile võiks tähendada.
Viskan siia üles paar spekulatsooni.
Alustame meie põhjanaabrist Soomest,mulle ei tundu juhuslik,et Soome valitsus tahab muuta tsiviil ja sõjaväeluure seadusandlust,mis nõuaks ka parlamendi heakskiitu(Postimehe uudis).Selle riigi valitsus rõhub muutunud julgeolekuolukorrale.Miks korraga selline sõnastus ja miks tahetakse asju muuta kiirmenetlustega?
USA pidavat vedama Lähis-Itta oma lähima liitlase,Israeli,juurde Patriote.Kas tajutakse mingi suurema jama lähenemist?
Trump lendas "plaaniväliselt" Davosi,kuhu ta ei oleks pidanud minema.Miks korraga see kiirustamine,peale sultaniga läbirääkimisi.Kas hakatakse teiste riikidega arutama Türgiga toimuvat?
OSCE mandaadi juht(Inforesisti andmetel) olla teatanud ajakirjanikele kinnisel briifingul,et märtsist lõpeb neil mandaat ning uut nähtavasti ei pikendata,kuna selleks tuleb leida konsensus(pakun,et Venemaa on sellega nõus teatud tingimustel ja Lääneriigid neid tingimusi ei soovi või ei ole arutanud).
Kas Putin panustab NATO lõhenemisele ja alustab peale valimisi suuremat sõda Ukraina vastu,mis paraku võib pinged üles viia ka juba meie Baltikumi ruumis?
"Must hobune",Postimehes oli intervjuu ühe Ungari politoloogiga,kes otseselt süüdistas sealset valitsust Venemaaga koos "voodis" magamises.Kas kriisi saabudes on Putja sellega arvestanud ja teadlikult loodab Balkanil saada trumpe enda tasku?
Minu isikliku hinnangu alusel on Pandora laegas Lähis-Idas nüüd täielikult lahti,see kunagine koloniaalriikide joonlauapoliitika põleb nii suure leegiga,et tagajärgi mina sinna kanti ei oska ennustada.Küll aga võib see teha väga suure karuteene NATO operatiivsusele.Mistõttu usun,et asjad hakkavad väga suurelt kuumenema just peale Putja valimisi,märtsis.
Ning kuidas peaks käituma Eesti ning milliseks kujuneb NATO riikide sisemine valik,kui asjad hakkavad kriisile lähenema.
Türgi ju jonni ei jäta ning see seab neid otseselt kokkupõrkele NATO sees.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2018 23:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5414
NATO(USA) panustamisest aastast 2014, kuni eFP-de tulekuni ja edasi.
Pilt
https://twitter.com/cezarysta/status/956248597884035078

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2018 23:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5414
USA pommitajad B-52 käisid Keskpolügooni kohal pommitamist ja tulejuhtide väljaõpet harjutamas. Kuidas see kõik ülevaltpoolt paistis-mõned pildid.
Tsiteeri:
Stunning pictures of 5th Bomb Wing #B52 #Stratofortress taken over Estonia while training with allied #JTAC|s to drop inert bombs on targets (pics by Tech. Sgt. Joshua J. Garcia) #StrongEurope

Pilt Pilt
https://twitter.com/cezarysta/status/956889687565750272

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Eesti Kaitseväe suurus ja struktuur
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2018 19:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1426
nimetu kirjutas:
Narvat ära võttes seisaks Venemaa ikkagi lõhkise küna ees. Meie teostaks enda seaduslikul territooriumil nö "terrorivastast operatsiooni" ja neil jääks üle ainult selle üle viriseda ja kannatada teiste riikide vastusamme.

Minumeelest on see näide soovmõtlemisest. See ei olnud ju nii ka Ukrainas, eriti piiri lähedal. Kui me hakkaks selles operatsioonis mingitki edu saavutama, tambitaks meid Venemaa territooriumil asuvate kaugtulevahenditega tuimalt lapikuks (vajadusel koos "omadest" tsiviilidega). Küll siis karjutakse et "ise tegid" või mingit muud lollust.

Loomulikult esimene tsivilseeritud inimese mõte selle peale on, et "nii ei saa" ja "pole ju võimalik". Aga miks ei peaks saama? Idanaabri kodanikest vatnikud oleks nagunii hüsteeriliselt nende pealiini poolt, sõltumata tegelikkusest Ei mõjutaks siin kuitahes ilmselge tõestusmaterjal või sajad NATO satelliidipildid). Kohalikud tsiviilid, kes võiksid sellise tegevuse peale usku kaotada asendatakse kerge vaevaga "kohalikega". Kusjuures ei imestaks kui selleks puuduks vajadus ... Ilmselt paljud usukski et tegelikult on ikka fašistid süüdi :P

See läheb ka ääri veeri Borja worst-case stsenaariumi alahindamise teemasse. Vaenlase "sitakeeramise" võimekusse tuleb ikka suhtuda hingega mitte ennatlikult välistada nahaalseid tegevusi :D

Ma ei kahtlegi näiteks, et prantslased või sakslased Narva ära võtmisel sekkuksid (artikkel 5 alusel) ja tooksid väed Eestisse. Küll aga kahtlen, et rindejoone stabiliseerumise korral, külmutatud konflikt ja Narva Rahvavabariigiga, nad lillegi liigutaks selle olukorra likvideerimiseks. Artikkel 5 ju toimis, Eesti Vabariik on ka alles. Nüüd tuleb ainult Minsk vol. 105 teha, et "pisiasjad vene-autonoomiaga" jutti ajada. Brittidest ja USAst loodaks nati paremat, aga ega sellele ka lootma jääda saa.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti Kaitseväe suurus ja struktuur
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2018 19:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5343
Kui kedagi huvitab NATO valmistumine vastupanuks okupatsioonitingimustes peale organisatsiooni loomist, siis kalli paywalli taga on mitu väga head artiklit. Eestist tasub küsida hea teadusajakirjadele ligipääsuga raamatukogudest, näiteks TÜ raamatukogust.

Ette võib öelda, et paugutegemist oli plaanides üsna vähe.

"Special Section: Preparing for a Soviet Occupation: The Strategy of ‘Stay-Behind’"

http://www.tandfonline.com/toc/fjss20/30/6?nav=tocList


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2018 20:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10481
Asukoht: Viljandimaa
Gideonic kirjutas:
Ma ei kahtlegi näiteks, et prantslased või sakslased Narva ära võtmisel sekkuksid (artikkel 5 alusel) ja tooksid väed Eestisse. Küll aga kahtlen, et rindejoone stabiliseerumise korral, külmutatud konflikt ja Narva Rahvavabariigiga, nad lillegi liigutaks selle olukorra likvideerimiseks. Artikkel 5 ju toimis, Eesti Vabariik on ka alles.
Niimoodi nüüd küll ei saa NATO lepingut tõlgendada. Territoriaalset terviklikkust mainitakse juba 4. artiklis, mis siis veel 5. rääkida, mille järgi tegevuste eesmärk on to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2375 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157 ... 159  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt