www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Aug, 2018 10:46

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7106 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462 ... 474  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 332
Kantavad MANPADS-sid ei olegi vist mõeldud otseselt Su-25 taoliste ründelennukite otseseks tõrjumiseks, juhul kui nad just parasjagu lähiõhutuletoetust ei osuta. Su-25 saadab oma pommid ja raketid teele juba vähemalt kilomeeter-poolteist enne sihtmärki, sooritab kohe seejärel järsu manöövri, vabastades samaaegselt infrapunatõrvikud. Seega otsest ülelendu sihtmärgist ei toimugi. Mõne kilomeetri kõrguselt sarnast taktikat praktiseeriva Su-25 tabamine MANPADS-iga on äsjasel Süüria näitel üpriski lootusetu üritus, kus senini on suudetud alla lasta vaid ainult üks taoline lennumasin ja seegi arvatavasti piloodi otsesel süül, kes mingil põhjusel eiras elementaarseid ohutusreegleid. Su-25 efektiivseks tõrjumiseks läheks juba vaja vähe tõsisemaid radaritega varustatud SHORAD taseme süsteeme.

MANPADS-id on aga vägagi asjakohased seal kus on näiteks otsene oht, et ründekopterid ootamatult saabuvad ja oma automaatkahurite ning raskekuulipildujatega lähidistantsilt lammutama kipuvad. Äsjased näited, 2014. aasta 26. mai Donetski lennujaam Mi-24, kus sarnase rumaluse tõttu kena kogus tšetšeene hukka sai või äsjane kogemus Süüriast kus Wagneri mehed abitult Apache´ide tule alla jäid. Kas meie Soome ja Leedu naabrid on siis tõesti nii rumalad, et ei tea, mida teevad ning erinevalt neist meile MANPADS-e jätkuvalt ei müüdaks? Praktiliselt olematu õhutõrje ongi meie üksuste puhul üks kriitilisemaid valdkondi ja ei soovita siia jätkuvalt panustada ei MANPADS-ide ega NASAMS-itega, tundub kuidagi kummaline, prioriteedid on vist hangete valdkonnas jätkuvalt paigast ära?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3481
Asukoht: Eesti
Küll on kole lugu, miks ikkagi siis Mistral-raketiga ründekopterit alla lasta ei saaks...? :scratch:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:36 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1439
tommy kirjutas:
Küll on kole lugu, miks ikkagi siis Mistral-raketiga ründekopterit alla lasta ei saaks...? :scratch:


Sest nad on ainult 1. Brigaadi alas?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3481
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
Sest nad on ainult 1. Brigaadi alas?


Ja mujal ei saakski kasutada või???


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 17:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1483
Üks põhjus miks ma toetaks kasvõi sümboolse koguse õlaltlastavate olemasolu on see, et nende puudumisel teab vastane, et väljaspool 1. ja 2. brigaadi vastutusala pole tal absoluutselt midagi karta ja võib täiesti süüdimatult ja karistamatult kopteriga ringi lennata. Kasvõi tosin - kaks vastavat seadet sunniks ikkagi ründelennuki- ja kopteripiloote olema vähe ettevaatlikumad.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2018 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23982
Tsiteeri:
Kantavad MANPADS-sid ei olegi vist mõeldud otseselt Su-25 taoliste ründelennukite otseseks tõrjumiseks, juhul kui nad just parasjagu lähiõhutuletoetust ei osuta. Su-25 saadab oma pommid ja raketid teele juba vähemalt kilomeeter-poolteist enne sihtmärki, sooritab kohe seejärel järsu manöövri, vabastades samaaegselt infrapunatõrvikud. Seega otsest ülelendu sihtmärgist ei toimugi. Mõne kilomeetri kõrguselt sarnast taktikat praktiseeriva Su-25 tabamine MANPADS-iga on äsjasel Süüria näitel üpriski lootusetu üritus, kus senini on suudetud alla lasta vaid ainult üks taoline lennumasin ja seegi arvatavasti piloodi otsesel süül, kes mingil põhjusel eiras elementaarseid ohutusreegleid. Su-25 efektiivseks tõrjumiseks läheks juba vaja vähe tõsisemaid radaritega varustatud SHORAD taseme süsteeme.


See kilomeeter-poolteist enne sihtmärki tähendab, et piloot näeb sihtmärki. Maskeeritud või kinnisel maastikul asuva sihtmärgi suhtes tekib üldiselt visuaalnähtavus alles mõnesaja meetri kauguselt.
Süüria ja Eesti maastikud erinevad ikka päris palju.

Kui rünnak toimub teadaoleva asukohaga märgi vastu, siis nagu mingis teemas öeldud sai, siis Gefest-tüüpi navigatsiooni-sihtimissüsteemid ei ole siiski täppisrelva asendus ja pigem omavad täpsust pluss-miinus 100-200 meetrit. St ei ole lahinguväljamärkide vastu praktiliselt kasutatavad. Küll aga vastase tagalas asuvate pindalamärkide vastu.

Kui venelased oleks Su-25 kasutanud Süürias nii, nagu ta mõeldud on (madallennul, mittejuhitavate pommide, mittejuhitavate rakettide ja kahurite näol), siis oleks nende allatulistamise statistika sarnane kopteritega. Venelased kasutavad seda masinat pigem taktikalise pommitaja rollis ja väldivad kaugusi/kõrgusi, kus relvasüsteem efektiivseks muutub (kaugus mõnisada meetrit, kõrgus 1 km ja vähem).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2018 14:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5398
kaur3 kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:
Kui liitlased tulevad siia mingite suuremate ja veidi edevamate droonidega siis saame arvatavalt ka Venemaa A2/AD võimekust testida, et kas nende maapealsed või lendavad segajad suudavad siis kuidagi segada/häirida ka Eesti õhuruumis toimuvaid droonilende, kiusatust seda järele proovida neil kindlasti on?


Kas see läheb testimise alla?

http://uudised.err.ee/v/eesti/532cf33d- ... ujuhtidega

Kuna me ise kuulume edevate punti, siis on see 2016. a alguse uudis ka meist.

Tsiteeri:
ROME — NATO is due to have all five of its Global Hawks delivered by year end to a Sicilian air base where 600 personnel will keep them flying, officials said as they detailed for the first time how the Alliance Ground Surveillance (AGS) system will be set up in Italy.


http://www.defensenews.com/story/defens ... /79135752/

Vene ei ole küll Liibüa, kuid eks avaakordid oleks sarnased.

Tsiteeri:
At first, the U.S. and NATO allies threw almost every piece of high-tech weaponry they had at Gadhafi, starting with long-range strike missions by B-2 stealth bombers on March 20 aimed at knocking down the crazy colonels best air defenses and paving the way for further attacks. The B-2s were joined by F/A-18E/F Super Hornets, EA-18G Growler electronic attack jets, Eurofighter Typhoons, French Rafales, and Tomahawk cruise missiles launched from the Mediterranean Sea by U.S. and British ships and subs.

(French jets actually flew the first strike missions just before NATO operations officially started.)

It’s worth noting that the Libyan ops marked the combat debut of the Growler, Typhoon, the Block IV Tomahawk cruise missile and the U.S. Navy’s new guided missile submarine, USS Florida — a former ballistic missile sub.

Meanwhile, Air Force officials tried to explain why the service’s premier jet was left out of the fight by saying that the F-22 Raptors were simply based too far away from Libya to warrant using against Gadhafi.


As Gadhafi’s air defenses were wrecked slower moving planes were brought into the mix; by April, everything from AC-130 gunships and carrier-borne Apache attack choppers to P-3 Orions were taking out pro-Gadhafi targets. These weapons were supported by a host of intel planes ranging from RQ-4 Global Hawk drones to giant RC-135 Rivet Joints.


http://www.defensetech.org/2011/10/20/t ... /?mobile=1


Sitsiilia Sigonella UAV oli Süüria rünnaku eeltööd tegemas.

https://theaviationist.com/2018/04/14/e ... -on-syria/

Jaanuari alguses käidi ka meie kandis.

https://mobile.twitter.com/CivMilAir/st ... 5786768384


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 16 Apr, 2018 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8735
Asukoht: Metsas / Ämbris
Euroopa liitlasvägede ülemjuhataja külastas Tapal teenivaid liitlassõdureid
6. aprill 2018, 18:47
Tsiteeri:
NATO Euroopa vägede ülemjuhataja kindral Curtis M. Scaparrotti tutvus täna Tapal paikneva 1. jalaväebrigaadi ja selle koosseisus teenivate liitlaste lahingugrupi sõduritega.

„Erinevate riikide koostöö liitlaste lahingugrupi koosseisus on selge näide NATO pühendumusest artikkel viiele, mis sätestab, et rünnak ühe liikmesriigi vastu on rünnak kõigi liitlaste vastu,“ ütles kindral Scaparrotti. „NATO eelpaigutatud lahingugruppide abil saame me harjutada nii, nagu me reaalses olukorras vastase vastu astuksime – ühiselt, võimekalt ja lõimitult,“ lisas ta.

Lisaks 1. jalaväebrigaadi ja liitlaste väljaõppega tutvumisele kohtus kindral Scaparrotti ka kaitseväe juhataja kindral Riho Terrasega ja kaitseväe juhataja asetäitja kindralmajor Indrek Sireliga.

Tapal paiknevasse liitlaste lahingugruppi kuulub üle tuhande kaitseväelase ja lahingugrupi juhtriigiks on Ühendkuningriik ning panustajariikideks Taani ja Prantsusmaa. Hetkel teenivad Tapal koos Ühendkuningriigi kaitseväelastega Taani sõdurid. Kahe nädala pärast täitub üks aasta lahingugrupi teenistuse ametlikust algusest Tapal 1. jalaväebrigaadi koosseisus.

Eestit seovad brittide, taanlaste ja prantslastega pikaajalised kaitsealased sidemed ning relvavendlus ühisest osalemisest rahvusvahelistel sõjalistel operatsioonidel. Koos Briti kaitseväelastega teenisid eestlased Afganistanis Helmandi provintsis ja hakkavad sel suvel teenima Kabuli piirkonnas. Eesti kaitseväelastel on prantslastega varasem koostöökogemus nii operatsioonilt Kesk-Aafrika vabariigis kui ka piraatlusvastaselt operatsioonilt Atalanta ning plaanide kohaselt panustab Eesti prantslaste juhitud operatsiooni Barkhkane Malis. Taani kaitseväelastega on Eesti kaitseväelased teeninud koos nii Balkanil, Afganistanis kui ka praegu Iraagis operatsioonil Inherent Resolve.
https://virumaateataja.postimees.ee/446 ... 1523881215

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2018 16:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23982
Kaks, vist briti Lynx kopterit müristasid umbes kolmveerand tundi tagasi üle Ääsmäe Tapa suunas. Ääsmäe näib üldse olevat selline plane-spotteri koht, kõige võimsam, mis olen näinud, on seitsme A-10 ülelend 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2018 11:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2545
Tsiteeri:
Ääsmäe näib üldse olevat selline plane-spotteri koht, kõige võimsam, mis olen näinud, on seitsme A-10 ülelend 8)

Mulle jätsid sügavaima mulje sealkandis madalalt üle maantee lennanud kaks Apache-d.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2018 16:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 147
Äsja, 1600 1x Lynx üle sikupilli kursiga peastaabi ette, seega huvilised spotterid õue jalutama :D


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 20 Apr, 2018 15:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1250
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
Tsiteeri:
Aga samal ajal tuleks vaadata, et meie välispoliitikal ei ole just võimalik raporteerida edusammudest julgeolekupoliitika vallas.

See ei ole üldse näitaja.
Välispoliitilistest edusammudest julgeoleku vallas saaks rääkida küll.

_________________
Borja: .. jälgige või seda, kuda praegu kaitseväe noori ja ilusaid otse kiirtempos raskete tärnide ja ristidega ära ostetakse // lojaalsust "kamina liinile" kinnistatakse


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Apr, 2018 12:02 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11494
Asukoht: Viljandimaa
Alo Raunalt talle tüüpiline tekst: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/replii ... d=81859529

Ma tundsin teda veidike juba umbes 20 aastat tagasi ja pean tõdema, et osa inimesi ei muutu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 26 Apr, 2018 19:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 6555
Asukoht: pealinnas
Borja kirjutas:
Roamless kirjutas:
..kuid Saksa onu jutt tundub ka natukene keerutamisena.

Ka mulle tundub nii - no liiga lapsik sellise taseme mehelt.
Üks lolllihtne variant on, et herr oberstleutnant veetiski paar tundi kusagil kesklinnas "daamikestega" ja otsustas, et tema pargitud auto on seks ajaks infokandjatele kindlam paik kui daamikeste "korter" - mis on ka õige, muuseas..

Minu rikutuse tasemelt vaid - ei pretendeeri lõplikule tõele :mrgreen:

..värske(-tänane) foto KV saidilt näitab siis, et "Saksa onu" kinga siiski ei saanud (fotol vasakult äärmine)..
Ise ma oleksin küll arvanud, et peale sellist keissi mees Eestisse enam ei naase ja kohalikus NATO küberkaitse oivakeskuses jätkab staabiülemana keegi teine sakslane..
Aga whatever - egas me ka kõiki neid telgitaguseid asju tea :roll: :mrgreen:


Manused:
20180426145821-e329e49c.jpg
20180426145821-e329e49c.jpg [ 1.01 MB | Vaadatud 1454 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2018 16:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1318
Mina ka neid täpseid ja tegelikke asjaolusid ning telgitaguseid ei tea, kuid sügavalt kahtlen, et pihta pandi seadmed ja mälupulgad, mis oleksid sisaldanud Eesti, Saksa või NATO saladusi – vastasel korral oleks lisaks varastele kriminaalasi alustatud ka Saksa oobersti osas. Vaid pigem pandi pihta seadmed ja pulgad, mis on küll Saksa riigi ja Eesti kaitseväe (küberkaitsekeskuse) poolt inimesele väljastatud töö- ja teenistusasjade ajamiseks, kuid vaid kuni tasemeni ’piiratud’. St iga Eesti kaitseväe (aga samamoodi ka Bundeswehri poolt) väljastatud arvuti jm seade on üldjuhul klassifitseeritud kuni selle taseme info töötlemiseks, ja sisuliselt on tegemist tavalise tööarvutiga, mida võib ühendada tavalisse internetivõrku ja kus saab käidelda ’asutuseiseseks kasutamiseks’ mõeldud dokumente ja sel tasemel meile, st kogu kõikide kaitsevägede mitte-salajane info on üldjuhul sellel tasemel. Selliseid arvuteid võib viia kontorist kaasa koju või reisi peale, neid ei pea alaliselt oma keha ligi hoidma jne. Ja selliste seadmete jätmine autosse tahaistmele on kindlasti lollus ja hooletus, kuid mitte kriminaalkuritegu või „uskumatu fopaa“. See, et seadmed olid kaitstud PIN-koodi ja krüpteerimisega, ei tähenda automaatselt, et need sisaldasid salajast infot – niimoodi võib ja saab (ja on ilmselt isegi mõistlik) kaitsta ka kasvõi oma tsiviilarvutis olevaid perepilte vms.

Alates ’konfidentsiaalsest’ tasemest on infovahetus eraldiseisvas, internetist eraldatud võrgus ja eraldi arvutitel jms asjadel, selleks on eraldi mälupulgad. Nendega lihtsalt ei saa niisama kontorist välja jalutada, isegi kui oled küberkaitsekeskuse staabiülem.

Enamike ajakirjanike jaoks – ja ilmselt ka kuriteoteadet tõlgi vahendusel registreerinud politseiniku jaoks – on muidugi igasugune kaitseväes liikuv teada ja arvuti „salastatud“. Ajakirjanike jaoks on ka ’asutusesiseseks kasutamiseks’ asi tavaliselt „suur riiklik saladus“. Sama „probleem“ kipub vastu vaatama ka antud loost – ooberstleitant ajakirjanikule küll viisakalt selgitab, et midagi salajast seal arvutites ei olnud, vaid oli ’piiratud tasemega ametialaseks kasutamiseks’ mõeldud teave, aga kui politseimenetleja pani juba kirja ’NATO salajadused’, no ju siis ikka midagi oli…

Huvitav on ka mõtteviis, et kui vanemohvitser kesklinna sattub, siis kindlasti litsimajja või armukese juurde, mitte aga näiteks raamatupoodi/tuttavaga lõunat sööma/apteeki/ujulasse/kellasepa juurde/vms, nagu üldiselt normaalsetel inimestel on kombeks.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7106 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462 ... 474  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt