www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Apr, 2018 15:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 6906 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 456, 457, 458, 459, 460, 461  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:04
Postitusi: 329
Kantavad MANPADS-sid ei olegi vist mõeldud otseselt Su-25 taoliste ründelennukite otseseks tõrjumiseks, juhul kui nad just parasjagu lähiõhutuletoetust ei osuta. Su-25 saadab oma pommid ja raketid teele juba vähemalt kilomeeter-poolteist enne sihtmärki, sooritab kohe seejärel järsu manöövri, vabastades samaaegselt infrapunatõrvikud. Seega otsest ülelendu sihtmärgist ei toimugi. Mõne kilomeetri kõrguselt sarnast taktikat praktiseeriva Su-25 tabamine MANPADS-iga on äsjasel Süüria näitel üpriski lootusetu üritus, kus senini on suudetud alla lasta vaid ainult üks taoline lennumasin ja seegi arvatavasti piloodi otsesel süül, kes mingil põhjusel eiras elementaarseid ohutusreegleid. Su-25 efektiivseks tõrjumiseks läheks juba vaja vähe tõsisemaid radaritega varustatud SHORAD taseme süsteeme.

MANPADS-id on aga vägagi asjakohased seal kus on näiteks otsene oht, et ründekopterid ootamatult saabuvad ja oma automaatkahurite ning raskekuulipildujatega lähidistantsilt lammutama kipuvad. Äsjased näited, 2014. aasta 26. mai Donetski lennujaam Mi-24, kus sarnase rumaluse tõttu kena kogus tšetšeene hukka sai või äsjane kogemus Süüriast kus Wagneri mehed abitult Apache´ide tule alla jäid. Kas meie Soome ja Leedu naabrid on siis tõesti nii rumalad, et ei tea, mida teevad ning erinevalt neist meile MANPADS-e jätkuvalt ei müüdaks? Praktiliselt olematu õhutõrje ongi meie üksuste puhul üks kriitilisemaid valdkondi ja ei soovita siia jätkuvalt panustada ei MANPADS-ide ega NASAMS-itega, tundub kuidagi kummaline, prioriteedid on vist hangete valdkonnas jätkuvalt paigast ära?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3427
Asukoht: Eesti
Küll on kole lugu, miks ikkagi siis Mistral-raketiga ründekopterit alla lasta ei saaks...? :scratch:


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:36 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1323
tommy kirjutas:
Küll on kole lugu, miks ikkagi siis Mistral-raketiga ründekopterit alla lasta ei saaks...? :scratch:


Sest nad on ainult 1. Brigaadi alas?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 16:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3427
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
Sest nad on ainult 1. Brigaadi alas?


Ja mujal ei saakski kasutada või???


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 06 Apr, 2018 17:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1411
Üks põhjus miks ma toetaks kasvõi sümboolse koguse õlaltlastavate olemasolu on see, et nende puudumisel teab vastane, et väljaspool 1. ja 2. brigaadi vastutusala pole tal absoluutselt midagi karta ja võib täiesti süüdimatult ja karistamatult kopteriga ringi lennata. Kasvõi tosin - kaks vastavat seadet sunniks ikkagi ründelennuki- ja kopteripiloote olema vähe ettevaatlikumad.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2018 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23178
Tsiteeri:
Kantavad MANPADS-sid ei olegi vist mõeldud otseselt Su-25 taoliste ründelennukite otseseks tõrjumiseks, juhul kui nad just parasjagu lähiõhutuletoetust ei osuta. Su-25 saadab oma pommid ja raketid teele juba vähemalt kilomeeter-poolteist enne sihtmärki, sooritab kohe seejärel järsu manöövri, vabastades samaaegselt infrapunatõrvikud. Seega otsest ülelendu sihtmärgist ei toimugi. Mõne kilomeetri kõrguselt sarnast taktikat praktiseeriva Su-25 tabamine MANPADS-iga on äsjasel Süüria näitel üpriski lootusetu üritus, kus senini on suudetud alla lasta vaid ainult üks taoline lennumasin ja seegi arvatavasti piloodi otsesel süül, kes mingil põhjusel eiras elementaarseid ohutusreegleid. Su-25 efektiivseks tõrjumiseks läheks juba vaja vähe tõsisemaid radaritega varustatud SHORAD taseme süsteeme.


See kilomeeter-poolteist enne sihtmärki tähendab, et piloot näeb sihtmärki. Maskeeritud või kinnisel maastikul asuva sihtmärgi suhtes tekib üldiselt visuaalnähtavus alles mõnesaja meetri kauguselt.
Süüria ja Eesti maastikud erinevad ikka päris palju.

Kui rünnak toimub teadaoleva asukohaga märgi vastu, siis nagu mingis teemas öeldud sai, siis Gefest-tüüpi navigatsiooni-sihtimissüsteemid ei ole siiski täppisrelva asendus ja pigem omavad täpsust pluss-miinus 100-200 meetrit. St ei ole lahinguväljamärkide vastu praktiliselt kasutatavad. Küll aga vastase tagalas asuvate pindalamärkide vastu.

Kui venelased oleks Su-25 kasutanud Süürias nii, nagu ta mõeldud on (madallennul, mittejuhitavate pommide, mittejuhitavate rakettide ja kahurite näol), siis oleks nende allatulistamise statistika sarnane kopteritega. Venelased kasutavad seda masinat pigem taktikalise pommitaja rollis ja väldivad kaugusi/kõrgusi, kus relvasüsteem efektiivseks muutub (kaugus mõnisada meetrit, kõrgus 1 km ja vähem).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Apr, 2018 14:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5327
kaur3 kirjutas:
Viiskümmend kirjutas:
Kui liitlased tulevad siia mingite suuremate ja veidi edevamate droonidega siis saame arvatavalt ka Venemaa A2/AD võimekust testida, et kas nende maapealsed või lendavad segajad suudavad siis kuidagi segada/häirida ka Eesti õhuruumis toimuvaid droonilende, kiusatust seda järele proovida neil kindlasti on?


Kas see läheb testimise alla?

http://uudised.err.ee/v/eesti/532cf33d- ... ujuhtidega

Kuna me ise kuulume edevate punti, siis on see 2016. a alguse uudis ka meist.

Tsiteeri:
ROME — NATO is due to have all five of its Global Hawks delivered by year end to a Sicilian air base where 600 personnel will keep them flying, officials said as they detailed for the first time how the Alliance Ground Surveillance (AGS) system will be set up in Italy.


http://www.defensenews.com/story/defens ... /79135752/

Vene ei ole küll Liibüa, kuid eks avaakordid oleks sarnased.

Tsiteeri:
At first, the U.S. and NATO allies threw almost every piece of high-tech weaponry they had at Gadhafi, starting with long-range strike missions by B-2 stealth bombers on March 20 aimed at knocking down the crazy colonels best air defenses and paving the way for further attacks. The B-2s were joined by F/A-18E/F Super Hornets, EA-18G Growler electronic attack jets, Eurofighter Typhoons, French Rafales, and Tomahawk cruise missiles launched from the Mediterranean Sea by U.S. and British ships and subs.

(French jets actually flew the first strike missions just before NATO operations officially started.)

It’s worth noting that the Libyan ops marked the combat debut of the Growler, Typhoon, the Block IV Tomahawk cruise missile and the U.S. Navy’s new guided missile submarine, USS Florida — a former ballistic missile sub.

Meanwhile, Air Force officials tried to explain why the service’s premier jet was left out of the fight by saying that the F-22 Raptors were simply based too far away from Libya to warrant using against Gadhafi.


As Gadhafi’s air defenses were wrecked slower moving planes were brought into the mix; by April, everything from AC-130 gunships and carrier-borne Apache attack choppers to P-3 Orions were taking out pro-Gadhafi targets. These weapons were supported by a host of intel planes ranging from RQ-4 Global Hawk drones to giant RC-135 Rivet Joints.


http://www.defensetech.org/2011/10/20/t ... /?mobile=1


Sitsiilia Sigonella UAV oli Süüria rünnaku eeltööd tegemas.

https://theaviationist.com/2018/04/14/e ... -on-syria/

Jaanuari alguses käidi ka meie kandis.

https://mobile.twitter.com/CivMilAir/st ... 5786768384


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 16 Apr, 2018 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 8577
Asukoht: Metsas / Ämbris
Euroopa liitlasvägede ülemjuhataja külastas Tapal teenivaid liitlassõdureid
6. aprill 2018, 18:47
Tsiteeri:
NATO Euroopa vägede ülemjuhataja kindral Curtis M. Scaparrotti tutvus täna Tapal paikneva 1. jalaväebrigaadi ja selle koosseisus teenivate liitlaste lahingugrupi sõduritega.

„Erinevate riikide koostöö liitlaste lahingugrupi koosseisus on selge näide NATO pühendumusest artikkel viiele, mis sätestab, et rünnak ühe liikmesriigi vastu on rünnak kõigi liitlaste vastu,“ ütles kindral Scaparrotti. „NATO eelpaigutatud lahingugruppide abil saame me harjutada nii, nagu me reaalses olukorras vastase vastu astuksime – ühiselt, võimekalt ja lõimitult,“ lisas ta.

Lisaks 1. jalaväebrigaadi ja liitlaste väljaõppega tutvumisele kohtus kindral Scaparrotti ka kaitseväe juhataja kindral Riho Terrasega ja kaitseväe juhataja asetäitja kindralmajor Indrek Sireliga.

Tapal paiknevasse liitlaste lahingugruppi kuulub üle tuhande kaitseväelase ja lahingugrupi juhtriigiks on Ühendkuningriik ning panustajariikideks Taani ja Prantsusmaa. Hetkel teenivad Tapal koos Ühendkuningriigi kaitseväelastega Taani sõdurid. Kahe nädala pärast täitub üks aasta lahingugrupi teenistuse ametlikust algusest Tapal 1. jalaväebrigaadi koosseisus.

Eestit seovad brittide, taanlaste ja prantslastega pikaajalised kaitsealased sidemed ning relvavendlus ühisest osalemisest rahvusvahelistel sõjalistel operatsioonidel. Koos Briti kaitseväelastega teenisid eestlased Afganistanis Helmandi provintsis ja hakkavad sel suvel teenima Kabuli piirkonnas. Eesti kaitseväelastel on prantslastega varasem koostöökogemus nii operatsioonilt Kesk-Aafrika vabariigis kui ka piraatlusvastaselt operatsioonilt Atalanta ning plaanide kohaselt panustab Eesti prantslaste juhitud operatsiooni Barkhkane Malis. Taani kaitseväelastega on Eesti kaitseväelased teeninud koos nii Balkanil, Afganistanis kui ka praegu Iraagis operatsioonil Inherent Resolve.
https://virumaateataja.postimees.ee/446 ... 1523881215

_________________
Pilt


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 0:29 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1323
ja 60 miljonist sai 40 miljonit ning nüüd loetakse selle hulka juba ka liitlaste vastuvõtukulud.

https://leht.postimees.ee/4473099/minis ... aduseloori


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 9:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1314
Tsiteeri:
ja 60 miljonist sai 40 miljonit ning nüüd loetakse selle hulka juba ka liitlaste vastuvõtukulud.


Täispikka küll ei näe, kuid eks arvata oli, et kui USA toetab ja on oma toetust tõstnud, siis meitel endil pole vaja ju enam nii palju panustada. Laskemoona ei jõuta nagunii toota ja ega meil polekski seda kuskile panna, sõjaks ju nagunii ei lähe. Peale selliseid pangesid jääb IRLil järgmistel valimistel aga nimemuutmisest väheks...


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 9:18 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 10103
Asukoht: Viljandimaa
Segane asi, kui mõni akf paneks täisversiooni, oleks tore.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 9:38 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1323
Tsiteeri:
Ministrid kergitavad saladuseloori

- Valitsus tegi palgatõusuotsused sel korral ametite kaupa.
- Siseturvalisuse palgad said läbirääkimistel juurde üle 20 miljoni euro.
- IRL loeb enda võiduks riigikaitseinvesteeringute jätkumist.
- Valitsus teeb riigi eelarvestrateegia dokumendi avalikuks 26. aprillil.

Reede õhtul värske eelarvestrateegia (RES) põhijoontes kokku leppinud valitsus lubab nelja-viie valdkonna riigitöötajatele palgatõusu ning suuri rahasüste riigikaitsesse ja e-teenustesse. Siiski on selgunud, et osa palku ei tõuse ühekorraga, vaid astmeliselt.

Lubaduse kohaselt tõuseb alates järgmisest aastast märgatavalt siseturvalisuse tagajate palk: päästjatel ligi 20 protsenti ja politseinikel-piirivalvuritel 10 protsenti. Kokku said siseturvalisuse palgad läbirääkimistel juurde üle 20 miljoni euro. Tõsi, seda on mõnevõrra vähem, kui siseminister Andres Anvelt (SDE) enne eelarvestrateegia läbirääkimiste algust sisekaitsele saada soovis.

Täpne palgatõus peab selguma nädala jooksul, ent praktikas tähendab see, et näiteks täiskohaga päästja brutopalk ei tõuse 1000 euroni kohe järgmisest aastast, vaid teatud viitega. Praegu on päästja palk pisut üle 800 euro.

«Riigieelarve strateegias on ette nähtud ka tulevikus astmeline edasiminek, et hoida palka konkurentsivõimelisena. Seda on vaja kindlasti sellepärast, et inimesed püsiksid organisatsioonis ja et inimesed ka tuleksid organisatsiooni,» ütles siseminister eile riigikogus arupärimisele vastates. «Olen rohkem kui kindel, et selline motivatsioonipaketi suurenemine suurendab noorte inimeste tahet ja motivatsiooni tulla päästjaks.»

Lisaks tõstab valitsus veel kolme valdkonna töötasusid: õpetajatel ja lasteaiaõpetajatel, kõrgharidusega kultuuritöötajatel ja sotsiaalhoolekande töötajatel. Erakorraliselt on plaanis kergitada ka välisministeeriumi töötajate töötasusid.

Riigihalduse minister Jaak Aab (Keskerakond) ütles, et sotsiaalhoolekandes oli jutt 12 protsendi suurusest palgatõusust, mis hakkab puudutama erihooldekodude töötajaid riigisektoris. Välisministeeriumi haldusala erakorraline palgatõus võeti ette põhjusel, et seal on teiste ministeeriumitega võrreldes ühed kõige väiksemad palgad.

Aabi sõnul tegi valitsus palgatõusuotsused sel korral ametite kaupa, mitte ei andnud raha tervetele valdkondadele. «See garanteerib, et palgatõus ka kohale jõuab,» ennustas ta.

Lisaks sai üksmeelse toetuse riigimajade projekt, millega hakatakse maakonnakeskustes olevat riigi kinnisvara optimeerima, renoveerima ning ebavajalikust kinnisvarast vabanema. Selleks eraldati 17 miljonit eurot aastas. «Riigil ei ole vaja nii palju kinnisvara, nagu praegu käes on,» lausus Aab.

Kahe Eesti piirkonna – Ida-Virumaa ja Kagu-Eesti – osas said rahastatud regionaalprogrammid. «Täpsed numbrid selguvad veel, aga mõlemad käivituvad sel aastal. Kuna nende piirkondade näitajad on teistest kehvemad, peame neid järele aitama,» rääkis riigihalduse minister.

Väikseim koalitsioonipartner Isamaa ja Res Publica Liit (IRL) loeb enda võiduks riigikaitseinvesteeringute jätkumist. 40 miljoni euro suurune kaitseinvesteeringute programm jätkub ka järgmisel neljal aastal. Nagu varemgi, on selle eest kavas osta suurekaliibrilist laskemoona ja tagada liitlaste vastuvõtt.

IRLi esimees Helir-Valdor Seeder ütles, et valitsus tegi mitu märgilist otsust. «Eriti oluline on, et valitsus ei plaani täiendavaid maksutõuse järgmiseks neljaks aastaks. Samuti jääb ära seadustatud alkoholiaktsiisi tõus ning seni kavandatud magusamaks ja pakendiaktsiis,» kinnitas ta.

Seedri sõnul leiab lahenduse ka pikka aega probleemiks olnud veterinaarõppe ja veterinaararstide palgaküsimus ning radioaktiivsete ainete ladestuspaiga rajamine. Lisaks rahastatakse kampaaniat, mis peaks toetama Eesti kandideerimist ÜRO Julgeolekunõukogu mittealaliseks liikmeks aastateks 2020–2021.

Kustkohast kõigi lubaduste katteks koomale tõmmatakse, valitsus esialgu avaldama ei kipu. Rahandusminister Toomas Tõniste (IRL) sõnul olid läbirääkimised rasked, kuid kokkuleppe nimel olid valitsuspartnerid valmis edasi lükkama ka investeeringuid. Näiteks Tallinna linnahalli konverentsikeskuse rajamine lükkus tema sõnul 2020. aastasse.

«Tervikuna saame sotsiaaldemokraatidena olla uue RESiga rahul,» ütles erakonna sisekirjas Sotsiaaldemokraatliku Erakonna esimees Jevgeni Ossinovski. Iga antud lubaduse täpne maksumus tuleb ministeeriumitel välja selgitada selle nädala jooksul. Valitsus teeb riigi eelarvestrateegia dokumendi avalikuks 26. aprillil.


Manused:
7791763t1hcf1d.jpg
7791763t1hcf1d.jpg [ 111.56 KB | Vaadatud 328 korda ]
Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 9:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 23178
Tsiteeri:
ja 60 miljonist sai 40 miljonit ning nüüd loetakse selle hulka juba ka liitlaste vastuvõtukulud.


Võrdluseks, USA sõjaline abi Iisraelile järgneval kümnendil on 3,8 miljardit dollarit, st 380 miljonit igal aastal.
On, mille üle mõelda.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 10:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1314
Trumm, siin polegi midagi väga võrrelda kui võtta aluseks käesolev aasta. Baltikumi 170 miljonit USD vs Iisraeli 380 miljonit USD, kuid Iisrael on pidevalt sõdiv riik ning USA strateegiline partner "kuumas" piirkonnas. Liida Baltikumi tegelik rahvaarv (langev) ja Iisraeli rahvaarv (tõusev) ning tulemus tuleb täitsa samasse suurusjärku?


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2018 12:17 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1323
Tuletage mulle meelde aga kas see asi mitte ei saanud alguse lubadusest investeerida kaitsesse täiendavad 300 miljonit eurot? Nüüdseks on sellest siis alles jäänud alla 40 miljoni (sest enne olid liitlaste vastuvõtu kulud eraldi). Mille eest IRL ennast siis kremlimeelsele valitsusele maha müüs?


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 6906 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 456, 457, 458, 459, 460, 461  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt