www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2018 14:17

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7137 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 472, 473, 474, 475, 476
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2018 21:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 201
Bob Woodward (Watergate jne,Pullitzeri auhinna saaja)oma raamatus:
Russia had privately warned Mattis that if there was a war in the Baltics, Russia would not hesitate to use tactical nuclear weapons against NATO,” Woodward writes. “Mattis, with agreement from [Chairman of the Joint Chiefs of Staff Joseph] Dunford, began saying that Russia was an existential threat to the United States.”
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7569964032
Ja tema allikad Valges Majas on vàgagi head.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 10:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24202
Selliseks stsenaariumiks pole Eesti absoluutselt valmis. Tõenäolised sihtmärgid Ämari lennuväli, Paldiski sadam ja Tapa linnak koosmõjus valdavate tuulesuundadega tähendavad, et ohus on umbes pool Eesti elanikkonnast. Seda juhul, kui tuumaeskalatsiooni ei teki (asi piirdub mõnede taktikaliste relvade kasutamisega mõlemalt poolelt). Inimohvreid suurusjärgus paarkümmend tuhat, väga palju spetsiifilist meditsiiniabi vajavaid.

Kui antud teema eskaleerub vastastikuseks sõjaks strateegiliste sihtmärkide vastu, lisanduvad siia hulka ka Tallinn ja Ida-Virumaa põlevkivi/energiapiirkond. Umbes aasta pärast seda on Eesti elanike arv võibolla 500 tuhat.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 11:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1358
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Putin&Co ei taha loobuda neid ümbritsevast mammonast, kuid samal ajal soovivad tuumasõda? Sama šantaaž toimus Külma sõja ajal, kuid tegelikult teame, et ei soovinud "viimast" sõda ei venelased ega ameeriklased, rääkimata muust.
Kui selle džinni pudelist välja lased, on tagajärjed ettenägematud. Nagu võib tollastest protokollidest, lindistustest jms-st lugeda, ei löönud ameeriklased kindlasti vedelaks, kuigi mõtlesid pokkerit mängides palju enam inimeludele. Kui Berliini kriisi ja Kuuba raketikriisi ajal olid vastamisi hullu käitumisega Hruštšov ning sõjalisele tegevusele vaid viimase võimaliku valikuvariandile mõtlev Kennedy (kasutas alati pigem poliitilisi kui sõjalisi meetmeid), siis täna on seis rohkem venelaste kahjuks, sest samasugune bluffija ja ettearvamatu tegelane on Putinile vastas - Trump.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 12:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 201
HeiniR kirjutas:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Putin&Co ei taha loobuda neid ümbritsevast mammonast, kuid samal ajal soovivad tuumasõda? Sama šantaaž toimus Külma sõja ajal, kuid tegelikult teame, et ei soovinud "viimast" sõda ei venelased ega ameeriklased, rääkimata muust.
Kui selle džinni pudelist välja lased, on tagajärjed ettenägematud. Nagu võib tollastest protokollidest, lindistustest jms-st lugeda, ei löönud ameeriklased kindlasti vedelaks, kuigi mõtlesid pokkerit mängides palju enam inimeludele. Kui Berliini kriisi ja Kuuba raketikriisi ajal olid vastamisi hullu käitumisega Hruštšov ning sõjalisele tegevusele vaid viimase võimaliku valikuvariandile mõtlev Kennedy (kasutas alati pigem poliitilisi kui sõjalisi meetmeid), siis täna on seis rohkem venelaste kahjuks, sest samasugune bluffija ja ettearvamatu tegelane on Putinile vastas - Trump.

See see ongi. USA ei lasta end santazeeida ja kui kasutatakse peavad nemad vastama või vastasel juhul kordub see kuskil uuesti.
Hruštšovi puhul mängis suurt rolli ka see, et ta oli sõda näinud ja teadis, mis see on. Samuti oli siis suur hulk vene kindraleid näinud ja kogenud IIMS õudusi.
Nüüd aga on täiesti uus põlvkond, kellel ei ole sõjakoledustest isiklikku kogemust ja ei pea siin silmas Süüriat, iraaki, Afganistaani vms, sest kõik need konfliktid oma hukkunute argvuga on lapsemäng võrreldes sellega, mis toimus II MS-s


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 13:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 24202
Tsiteeri:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?


Loomulikult hakati rabelema, sest USA taktikaline tuuma-arsenal koosneb täna ainult käputäiest vabalangevatest pommidest.
See võib tähendada, et venelastele vastatakse strateegiliste relvadega.
Venelased pole aga NSVL pärandust kunagi maha kandnudki, NSVL taktikaline tuuma-arsenal oli aga päris lai ja mitmekesine.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 13:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1514
Kapten Trumm kirjutas:
Tsiteeri:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?


Loomulikult hakati rabelema, sest USA taktikaline tuuma-arsenal koosneb täna ainult käputäiest vabalangevatest pommidest.
See võib tähendada, et venelastele vastatakse strateegiliste relvadega.
Venelased pole aga NSVL pärandust kunagi maha kandnudki, NSVL taktikaline tuuma-arsenal oli aga päris lai ja mitmekesine.

Kahju jah, et nendel poliitilistel põhjustel mitmed perspektiivikad projektid täiesti kinni pandi. Näiteks BGM-109G mis oleks ka tavalise täppisrelvana (oma 2500km laskeulatusega) ikka kordades asisem kui näiteks MGM-140 ATACMS. Eriti arvestades sellega, et venelased arendavad küll suurima rõõmuga analoogset maapealset süsteemi, niipea kui Kalibri enamvähem töökindlaks said.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 16:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 758
HeiniR kirjutas:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Tegelikult Obama algatas tuumarelvastuse uuendamise programmi, Trump aga väidab, et see on tema tegu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 16:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4171
See on jah selline kahepoolne asi,eks kadunud NSVLiit santazeeris samamoodi Läänt ja lõppude lõpuks keeras vindi üle,mille tulemusena need Pershing 2 ka Euroopasse toodi.
Olin just siis kroonus ja kõrgemate ohvede vestlustest sain aru,et tegemist oli ikka väga ebameeldiva asjaga.Praktiliselt tollase õhutõrje võimekuse juures oleks enamus ka sihtmärgile alla sadanud,kusjuures lennuaeg oli vist kuskil 15-20 min sees või veel vähem.Mul juba meelest läinud,kui kiiresti ta Moskvasse ta oleks jõudnud.
Mis siis nüüd pole võimalik samu asju uuesti moderniseerida,mis kunagi lepetega keelati.Venemaa on ju nende Iskanderite vedamisega ja uute süsteemide nuputamisega leppeid ju rikkunud.
https://www.youtube.com/watch?v=0AghISkc2pQ
Meenutus ajaloost.
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 17:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1514
kaugeltuuriv kirjutas:
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.


Sama teemat jätkates, kui lugeda kasvõi Vladimir Bukovsky kirjutatud 1982. aastal Euroopas toimuvast:
The Peace Movement & the Soviet Union [PDF]
Näitab ikka kui vähe on muutunud venelaste käitumismustrites NSVL'iga võrreldes. Kõik uus on hästi unustatud vana.

Minumelest hästi ja kaasakiskuvalt kirjutatud kokkuvõte sovjettidest, alates 1917. a. Neile kel inglise keel paremini suus kui vene.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2018 18:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 4171
Gideonic kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.


Sama teemat jätkates, kui lugeda kasvõi Vladimir Bukovsky kirjutatud 1982. aastal Euroopas toimuvast:
The Peace Movement & the Soviet Union [PDF]
Näitab ikka kui vähe on muutunud venelaste käitumismustrites NSVL'iga võrreldes. Kõik uus on hästi unustatud vana.

Minumelest hästi ja kaasakiskuvalt kirjutatud kokkuvõte sovjettidest, alates 1917. a. Neile kel inglise keel paremini suus kui vene.


Ainuke asi,mis on muutunud on vist tehnilised vahendid.
Alguses olid lendlehed-ajalehed,siis raadio,siis tuli TV ja nüüd internet.
Aga jah,käitumismall on sarnane:ähvardamine,oma ohvrile igasugu käru keeramine,agressioonid ja ennast ilusamaks näitamine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 18 Sept, 2018 14:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 11894
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
«Riikidevaheline strateegiline võistlus, mitte terrorism, on nüüd USA põhiline riiklik julgeolekumure,» seisab Mattise kaitsestrateegias. «Pikaajaline strateegiline konkurents Hiina ja Venemaaga on ministeeriumi prioriteet.»
https://maailm.postimees.ee/6408088/usa ... 1530278500

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2018 7:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 5790
Välisajakirjandusest Eesti liitlassuhtest
https://arcdigital.media/estonia-is-the ... 77e7cba5d6

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7137 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 472, 473, 474, 475, 476

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt