www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Sept, 2020 20:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2922 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 195  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 09 Apr, 2016 0:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8660
Vene üksused siis leedukate andmetel ületanud õppuste käigus Leedu piiri Nida poolsaarel.
http://uudised.tv3.ee/valismaa/uudis/20 ... -euroopas/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 11 Apr, 2016 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
Veidi ameerika ajaloolase käsitluses NATO ajaloost külma sõja lõpus ja järgselt. Muu hulgas leiavad käsitlemist ka venelaste paljukäiatud väited väidetavast lubadusest NATO itta mittelaienemise kohta ja ka siinsel foorumil aeg-ajalt teemakstõusnud väited sellest, kas USA luure ja asjaomased magasid NSVL lagunemise totaalselt maha või mitte.

http://echo.msk.ru/sounds/1733556.html

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2016 14:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3746
Asukoht: Estland
http://arvamus.postimees.ee/3652409/edw ... emaga-nous
Tsiteeri:
Põlastan Donald Trumpi juures peaaegu kõike, muu hulgas tema maotuid seoseid Vene gangsteritega. Ma ei usu, et temast saab vabariiklaste presidendikandidaat. Me oleme aga siiski ühel meelel selles, et NATO on praegusel kujul jätkusuutmatu, kirjutab ajakirjanik ja raamatute autor Edward Lucas BNSi kolumnis.

Puhvis juustega ülespuhutud ärimagnaat reageeris läinud nädalal sotsiaalmeedias sõbralikult minu artiklile ajalehes London Times, milles ma väitsin, et Euroopa (rahvaarv 500 miljonit ja SKP 20 triljonit dollarit) ei saa kontinendi kaitsmisel igavesti loota USA-le (rahvaarv 320 miljonit ja SKP 17 triljonit dollarit).

Atlandi liidu väiksema ja vaesema partneri kanda ei ole üksnes 70 protsenti alliansi kaitsekulutustest, vaid see panustab ka kaasaegsete relvade, rasketransporditehnika, luure ja sõjalise juhtimisega (ning riskib tuumarünnaku ohuga alliansi julgeolekutagatiste proovilepaneku korral).
Geopoliitilised sidemed nõrgenevad

Paraku on Ühendriike ja Euroopat siduvad geopoliitilised, ajaloolised ja isiklikud sidemed nõrgenemas. Hiina on USA huvidele suurem pikaajaline oht kui Venemaa. Berliini müürist ja Normandia randadest jutustavate lugudega üles kasvanud põlvkond – tänaseks 79-aastase John McCaini sugused inimesed – on lähenemas pensionipõlvele. Nooremad poliitikakujundajad ümisevad erinevaid toone.

Seda langust võimendab Euroopa tänamatuse ja valelikkuse tajumine. Külma sõja lõppedes lubasid NATO Euroopa liikmesriigid kulutada kaitsele kaks protsenti SKPst. Vähesed peavad sõna. Mis veel halvem, suure osa kaitsekulutustest neelavad varustuse asemel palgad. Tehnoloogia arenedes on lõhe USA ja Euroopa sõjalise võimekuse vahel suurenemas.

USA toonane kaitseminister Robert Gates hoiatas 2011. aastal peetud sünges kõnes eurooplasi kongressi – ja kogu Ühendriikide poliitikakogukonna – «kaheneva isu ja kannatlikkuse eest kulutada üha hinnalisemaid summasid riikide nimel, kes ei ole valmis eraldama vajalikke ressursse või tegema vajalikke muudatusi, et olla enda kaitsmisel tõsised ja võimekad partnerid».

Sestsaadik on maailmajao julgeolekuhädad süvenenud. Süüria on langenud kodusõtta, ISIS on Iraagis kanda kinnitanud ning Liibüa on vajunud anarhiasse. Pidurdamatu migrantide voog tõukab tagant populistide tõusu ning toob ilmsiks lõhed Euroopas. Venemaa on edukalt rünnanud Ukrainat ja ähvardab NATO eesliiniriike – Eestit, Lätit ja Leedut – ning NATOsse mittekuuluvat Soomet ja Rootsit.
Unine Euroopa ja imetlusväärne USA

USA on reageerinud imetlusväärselt, paigutades Poola ja naaberriikidesse raskesuurtükke ja soomukeid ning neljakordistades kulutusi liitlaste «julgestamisele». Euroopa reageering on olnud unine ja hädaldav. Enamik riike ajaks Venemaaga asju samamoodi edasi selle asemel, et seista härra Putinile vastu.

Mõistagi erineb see neid endid ähvardavate vahetute julgeolekumurede puhul, nagu terrorism. Needsamad riigid, kes vahutasid Edward Snowdeni paljastuste kohta sellest, et Ühendriikide luureteenistused tegelesid luureinfo kogumisega, paluvad nüüd neilt samadelt agentuuridelt abi, et jõuda jälile, jälgida ja dekrüptida pühasõdalaste sidepidamist.

Targad ameeriklased mõistavad, et nende riigi rahvuslikes huvides on hoida Euroopa tugeva, õitsva ja ühtsena, sest liitlaste (teiste seas Jaapani) toel on USA-l võimalik olla jätkuvalt reeglite kehtestaja maailmas. Üksi varitseb Ühendriike oht jääda Hiina ja selle liitlaste vastu vähemusse ja lõpuks neile ka sõjaliselt alla.

Ameeriklased teavad ka seda, et kui Kremli selle ukselävel – Ida-Euroopas – ei peatata, muutub ta tulevikus Ühendriikide huvidele veelgi suuremaks ohuks. Siiski ei saa mööda vaadata piirangutest, mida toonitab härra Trumpi vahutav kannatamatus. Meie, eurooplased, peame kiiresti tõstma kaitsekulutusi ja kulutama targalt, koondades ressursse ja võimekusi. Samuti peame valmistuma päevaks, mil Ühendriigid ei ole enam meie julgeolekuvihmavari. Seda tehes muudame tõenäolisemaks selle, et meie parim liitlane jääb siia.

Edward Lucas on rahvusvaheliselt edukate raamatute «Uus külm sõda» ja «Pettus» autor. Ta on ajakirjanik ning Washingtonis ja Varssavis tegutseva mõttekoja Center for European Policy Analysis (CEPA) asepresident.

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2016 14:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29668
Tsiteeri:
Euroopa (rahvaarv 500 miljonit ja SKP 20 triljonit dollarit) ei saa kontinendi kaitsmisel igavesti loota USA-le (rahvaarv 320 miljonit ja SKP 17 triljonit dollarit).


Enam tabavamalt ei anna seda Euroopa kaassõitjate asustatud istepingi fenomeni nimetada.
Teen ettepaneku nimetada militaar.neti aprillikuu parimaks tsitaadiks. 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2016 15:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 8660
SEPKA-Leedus Nida poolsaarel toimunud võimalikust vene diversiooniõppuse Leedu pinnale jõudmisest pikem artikkel leedukeelses Delfis. Sündmus väidetavalt toimunud enne 2015 aastat. Keegi viimasest Tom Clancy loost nii vaimustusse sattunud. :write: :scratch:
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=70932840

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 12 Apr, 2016 15:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29668
Ei imestaks, kui see piiriületamise jutt tõsi on. Korralikult kaitsmata piir lausa kutsub sellist jama kaela. Põhjus ei pruugi olla ei Kremli käsk, vaid selline lihtne asjake, et venelastel on teatud vägedes ammusest ajast komme korraldada sellised "mehelikkuse/meisterlikkuse proove" isikkoossesule (meenutame legende Kuperjanovi luurajate küpsuseksamist 90ndatek - hankida talu kanalast kana ilma kärata). Ülalpool tõenäoliselt teatakse, aga midagi ei tehta, kuniks kisa pole. :dont_know:

Seal poolsaarel pole midagi reaalselt nuhkida (Leedul pole mingeid saladusi, mida sedasi peab luurama), küll aga võis see jama vabalt olla Baltiiskis asuva seltskonna (nt merejalaväe luureüksused või mereväe allveediversandid) "õppus lahingule lähedases olukorras". :?

Lisage siia suurvene ükskõiksus (kilomeeter siia sinna, kakaja raznitsa) ja ongi vajalik kokteil koos.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2016 11:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Trumpi seisukohtadel siiski on Ameerika ühiskonnas kaalu. Ei ole just hea lugemine.

http://www.businessinsider.com/george-f ... ion-2016-4

Ning kirjutaja mingi Vene mõjuagent ka ei ole.

https://en.wikipedia.org/wiki/George_Friedman

Kuidas peaks sellises olukorras käituma strateegiline kommunikatsioon? :scratch:

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2016 11:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5187
Hoolimata retoorikast ei maksa mingit ülisuurt suunamuutust meie suhtes veel karta.

Tsiteeri:
SANGER: There are several countries that have joined NATO in recent times – Estonia, among them, and so forth – that we are now bound by treaty to defend if Russia moved in. Would you observe that part of the treaty?

TRUMP: Yeah, I would. It’s a treaty, it’s there. I mean, we defend everybody. (Laughs.) We defend everybody. No matter who it is, we defend everybody.


Mitte et me peaksime oma olukorraga rahul olema ja kindad varna riputama. Oma maa kaitsmise eest vastutame peamiselt ikka ise. Sõnades saame kindlad olla alles siis kui need muunduvad tegudeks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 17 Apr, 2016 15:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17851
Venediktov Ehho Moskvõs Putini oodatavast tänaõhtusest kõnest Balti riikide teemal, NATO kohtumisest ja Donald Cookiga juhtunust...

Tsiteeri:
А.Венедиктов
― Я поэтому и хочу сказать, что это хуже, чем «холодная война».

Е.Бунтман
― Да, это хуже. Скажи мне, пожалуйста. Сегодня Владимир Путин говорил, и говорил что-то слишком много о Балтике.

А.Венедиктов
― Послушайте, когда я говорю, я ничего не выдумываю, а когда я конструирую, я говорю, конструирую. Но вы же знаете, что я разговариваю с разными людьми, как я их называю, принимающими решение, десиджмейкерами. Балтика находится в прицельном, я бы сказал… плохое слово – во внимании и у наших политиков и у наших военных. Вы просто посмотрите уровень учений, вы просто посмотрите, что происходит на театре Балтийского моря. С Су-24 – это где случилось – с «Куком». Кстати, про «Дональд Кук» — это тот самый миноносец, который во время войны или после войны с Грузией зашел в Черное море. Его уже облетали там. Помнишь эту историю? Это боевая единица…

Е.Бунтман
― А это он…

А. Венедиктов: Балтика находится во внимании и у наших политиков и у наших военных. Вы просто посмотрите уровень учений
QТвитнуть
А.Венедиктов
― Это он же, абсолютно. То есть Грузию, 8-й год, Черное море тогда. И я говорю с людьми, и я понимаю, насколько понижено у них понимание уровня возможностей, скажем так. И Балтика остается слабой точкой НАТО, безусловно. И это понимают в НАТО. И, я думаю, что 20 апреля впервые за долгое время будет на уровне постпредов – я думаю, может полететь в Брюссель – НАТО – Россия впервые. И я хочу вот еще с Рогозиным, который был послом переговорить на эту тему. Я уверяю вас, что первый вопрос будет: «Дональд Кук» и Су-24. А второй вопрос будет от нас, от России: Наращивание военных группировок в странах Балтии и в Польше. Слушайте, это мы можем фантазировать – журналисты и вы, слушатели – я вам говорю, что военные с двух сторон наращивают там группировки. Это факт просто. По головам, по танкам-амфибиям, по самолетам, по базам. И псковские и калининградские штучки у нас происходят, а там это происходит в странах Балтии в Польше. Просто считайте солдат по головам. Смотреть туда надо, просто туда надо смотреть. И туда Владимир Путин сегодня вечером Сергею Брилеву про это… в смысле не про это скажет, он скажет другое – он скажет, что население Балтии резко сокращается, что в Литве сократилось на треть, в Латвии еще ситуация хуже, а к нам, наоборот, едут из Балтии, вспоминая ту самую девушку из Пермского университета или Тюменского или Томского – я не помню – вот видите, у нас лучше. Балтийским народам лучше с нами! Услышьте посыл.


http://echo.msk.ru/programs/personalnov ... 8660-echo/

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2016 12:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5020
http://rusjev.net/2016/04/17/ssha-i-izr ... v-rossiyu/
Juudid said siis suure tehingu Poolaga tehtud,miljardi taala eest ostavad poolakad
Hermes 450 ja Hermes 900 droone.Kokku siis 20 tükki.
Maasikas on selles,et juutide juurde sõitis Poola kaitseminister,kes avalikult on antisemiit aga,kui äriks läheb,siis juutidel tundub see asi olevat teisejärguline.
Artiklis vihjatakse ka,et ameeriklased vastutasuks loobusid seal enda droonidega võistlemast,et saada endale õhukaitse leping,mille maksumuseks loetakse 4 miljardit taala.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2016 14:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Juun, 2007 1:15
Postitusi: 63
http://www.liveleak.com/view?i=a2b_1460657076

Mulle pakkus huvi nii "permanent US naval presence" kui "2 fighter squadrons - 40 planes" .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2016 14:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9145
Asukoht: Siilis
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=74277383

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2016 15:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 641
Borja kirjutas:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/otsepilt-ja-blogi-riigikogus-esitletakse-raportit-mis-kasitleb-nato-ja-venemaa-sojalise-seisundi-vordlust-laanemere-piirkonnas?id=74277383

:shock:
See nüüd oli küll midagi muud kui tavaliselt :!:

RAND-i järellainetus?

Loodetavasti tuleb see paber kunagi ka laiemale ringile lugemiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2016 15:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Juun, 2005 14:34
Postitusi: 822
Borja kirjutas:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/otsepilt-ja-blogi-riigikogus-esitletakse-raportit-mis-kasitleb-nato-ja-venemaa-sojalise-seisundi-vordlust-laanemere-piirkonnas?id=74277383


Noo, näen õrna valgust tunneli lõpus. Aga kardan, et oravad ei julge midagi julget ette võtta.

_________________
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2016 16:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1252
Martin Helme – Kas liitlased tahavad ja suudavad Eestit aidata?
http://uueduudised.ee/martin-helme-kas- ... it-aidata/

Selle video 20-damal minutil on huvitav tabel.

EDIT: Järgi mõeldes, "suure osa oma rahast sööme ära" ilmselt ka seetõttu et meil on ajateenistus.
Seega seda varustuse ja muude kulude suhte võrdlust teiste riikidega ei saa nii üks ühele ka võtta.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Viimati muutis pagan, 19 Apr, 2016 23:05, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2922 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105 ... 195  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt