NATO artikkel 5

Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas nimetu »

Uudistes väideti, et Penceiga hakatakse arutama õhutõrje relvastuse toomist Baltimaadesse. Kui see õnnestub, siis tuleb küll asjaga seotud ametnikele ja poliitikutele üks pluss panna.
* Ungari ja Tšehhi puhul on juba aastaid üleval küsimus, kas nad reaalselt tahaksid Moskvale vastu astuda;
Vähemalt Tšehhi puhul ma niipalju ei kahtleks. Hoolimata venelaste äärmiselt mastaapsest ja nahaalsest tegevusest seal riigis, ei ole Tšehhid sugugi nii venesõbralikud kui võiks arvata (kui välja arvata nende kommunistist president). Tšehhi ametnikud võtavad neid ohtusid väga kainelt ja tõsiselt. Kuigi sellel poleks ka erilist vahet, sest kumbalgi riigil pole niikuinii midagi eriti panustada.
* Türgi tülitseb avalikult nii USA kui Saksamaaga.
See on siiani kõige murettekitavam probleem. Nähtavasti ei lahene see lähimate aastate jooksul. NATO liikmed muidugi lõikavad vaikselt läbi olemasolevad sidemed Türgiga, nagu Saksamaa praegu teeb, kuid päris üle parda ei ole võimalik teda heita.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas tommy »

Ungari ja Tšehhi puhul on juba aastaid üleval küsimus, kas nad reaalselt tahaksid Moskvale vastu astuda;
Ungari täisvarustuses kompaniisuurune üksus baseerub just sel hetkel Võru Taara kasarmutes.
Sisuliselt Vene piiri ääres... :)
http://www.mil.ee/et/arhiiv/9818/ungari ... s-eestisse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Kriku »

nimetu kirjutas:Vähemalt Tšehhi puhul ma niipalju ei kahtleks. Hoolimata venelaste äärmiselt mastaapsest ja nahaalsest tegevusest seal riigis, ei ole Tšehhid sugugi nii venesõbralikud kui võiks arvata (kui välja arvata nende kommunistist president). Tšehhi ametnikud võtavad neid ohtusid väga kainelt ja tõsiselt. Kuigi sellel poleks ka erilist vahet, sest kumbalgi riigil pole niikuinii midagi eriti panustada.
Jah, ma muretsesin poliitilise konsensuse saavutamise pärast. Selles suhtes võib Tšernogooria olla sama suur probleem kui Türgi.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas nimetu »

Konsensuse saavutamine oleks formaalseks takistuseks ainult NATOs sees. Individuaalselt oma kohustuste täitmist see ei segaks, kui just nimme mugavat vabandust ei otsita. Ehk siis praktilist vahet meie jaoks ei ole. Kõik sõltub laias laastus meie liitlaste tahtest ja südametunnistusest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36584
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Kriku »

nimetu kirjutas:Konsensuse saavutamine oleks formaalseks takistuseks ainult NATOs sees.
Just seda ma viitega Shirreffi raamatule mõtlesingi.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas nimetu »

Pole kahjuks temaga eriti kursis, kuid Wiki järgi saan aru, et mingi oleksoloogiline teema.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19534
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas ruger »

Asi, mis mind veidi muretsema paneb, on see, et USA asepresident Pence käib president Trumpi saadikuna Ida-Euroopas ning lubab, et USA seisab liitlastena nende riikide heaks vajadusel. Iseenesest on see väga hea märk, kuid kattena tähendab see nii NATO't, kui ka USA üksusi üle maailma, kes võidakse teise suurema konfliktina ära hõivata ja tekitada kiusatust meie naabris. Kas see ei pane aga Venemaad just katsetama nendes riikides, millele antakse lubadusi? Proovimaks, kas lubadus ikka vett peab. Meil NATO riigina on ehk veidi olukord lihtsam, kuid Georgia(Gruusia) osas tekitab see küsimusi. Loomulikult peavad ka need riigid, kellele lubadusi jagatakse, ka ise selle eest vaeva nägema. Teatud mõttes oleks Venemaal just huvi katsetada nendes riikides, kus külas käiakse.

Külastades Eestit 2 päevasel visiidil, on Pence praeguseks hetkeks Georgias ja edasi liigub Montenegrosse.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3530
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Chupacabra »

Itaalia harjutas Eesti ja/või Läti kaitsmist: https://twitter.com/noclador/status/893061921783599104
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kas kellelgi on ülevaadet, millised NATO riigid on panustanud Balti riikidesse paigutatavatesse kontingentidesse?

Eestis minu teada praegu UK, Prantsusmaa, USA, Ungari, tulemas Taani. Lätis Kanada ja USA, Leedus Saksamaa ja USA.

Lihtsalt -kui tööalaselt nende riikide esindajatega kohtuda, mida ma aeg-ajalt teen, siis võiks ju öelda, et me hindame nende panust.

Tegelikult on Ungari panustamine mulle mõnevõrra üllatuslik. Keelesugulased küll, aga Orbanil on selline putinisti maine ning teeb ka Putjaga sarnaseid trikka opositsiooni ja kodanikuühiskonna tasalülitamisel. Viimati kurtsid ühed mu tuttavad ühest hoolekandega tegelevast MTÜ-st, kes saab abi ka välismaalt, et nad peavad nüüd ennast kanges Shoroshe vastases võitluses välisagentidena registreerima. See on umbes sama, kui meil narkomaanide rehabiliteerimise ja supiköögi pidamisega tegelev kristlik Päästearmee peaks ennast välisagendiks kuulutama. Shorosh tegeleb muidugi ideoloogia levitamise ja poliitika mõjutamisega, aga milleks kottida supijagajaid?
Dona nobis pacem!
HeiniR
Liige
Postitusi: 2023
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas HeiniR »

Lisaks kindlasti: Hispaania (Lätis lahingmasinate, tankide jms), Norra ( Leedus tankide jms), Belgia (Leedus, vähemalt logistilose toetusega), Poola nii Leedus kui Lätis tankide jms.
Lisaks on silma jäänud Itaalia, Holland, kes osa võtnud samuti erinevatest õppustest. Portugal vist osalenud õhuturbes?
Minu meelest ainsad,kes ei panusta, on türklased ja kreeklased.
Lätis vist ju osalesid ka slovakid või tsehhid?
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nõus - kui kõik NATO liikmetest Baltikumis "osalenud-panustanud" silme eest läbi lasta, siis suuri armeesid omavate Kreeka-Türgi absoluutne puudumine torkab kohe silma..

Teine selline Baltikumi osas "kahtlaselt leige paar" on (minu arvates) selgelt Tšehhi-Slovaki..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
asiootus
Liige
Postitusi: 332
Liitunud: 30 Juun, 2017 12:04

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas asiootus »

Lätis on 150 meheline slovakkide üksus koos jalaväe lahingumasinatega BVP-2 kohal.

https://www.youtube.com/watch?v=JiyJfyAdFWA
Around 250 Czech mechanized infantry troops will join the German-led battalion in Lithuania and another 40 Czech troops will be contributed to the Canada-led unit in Latvia.
Tšehhid plaanivad 2018. aastal saata 250 sõdurit Leetu ja 40 Lätti. Esialgu tšehhid Läti variandi mingil põhjusel välistasid.
Aga muidu näeb Balti riikidesse paigutatavate NATO lahingugruppidesse panustamine välja järgnevalt.

Pilt
Haugas
Liige
Postitusi: 211
Liitunud: 07 Nov, 2012 19:00
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Haugas »

Järgneva paari nädala jooksul on USA vägede kohalolek Eestis tavapärasest tunduvalt märgatavam.
Kümme USA ründelennukit A-10 ning UH-60 Black Hawki ja CH-47 Chinooki kopterid koos 270 õhuväelasega saabusid Ämarisse, et osaleda järgmise kahe nädala jooksul õppusel koos Kaitseväe, NATO lahingugrupi ja Kaitseliiduga, vahendab Õhuvägi Facebookis.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=79097684
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas Porutšik »

Üle poole Ameerika Ühendriikide elanikest pooldab USA sõdurite saatmist Baltimaade kaitseks, kui Venemaa peaks nendesse tungima, selgus mõttekoja Chicago Council on Global Affairs eelmisel nädalal avaldatud küsitlusest.

Ühendriiklastelt küsiti, kas nad toetaksid USA sõdurite käiku laskmist, kui Venemaa ründab NATO-liitlasi nagu Läti, Leedu või Eesti. Vastanutest 52 protsenti ütlesid, et toetaksid küll. Sama küsimus esitati ka 2014. ja 2015. aastal ning tollal oli toetus vastavalt 44 ja 45 protsenti.

Venemaa sõjalist jõudu pidas kriitiliseks ohuks 42 protsenti vastanutest. Mõttekoda küsis viimati sama 2002. aastal, ning tollal oli samal seisukohal 23 protsenti vastanutest.

Uuringu raames küsitleti 27. juunist 19. juulini kõikides USA osariikides 2020 üle 18-aastast inimest. Uuring avaldati 2. augustil.
http://www.err.ee/611769/kusitlus-usa-e ... st-kaitsma

Growing Percentages Threatened by Russia, Support Defending Baltic Allies

Americans also sense a greater threat from Moscow, perhaps because of Russia's use of military force in Ukraine and Syria (despite Russia's actual military capability being but a fraction of what it was during the Soviet Union). While still only a minority, more Americans consider the military power of Russia to be a critical threat (42%) today than in any Chicago Council polls conducted since 1990. Another 51 percent say it is an important but not critical threat.

Americans are also more willing to defend NATO Baltic allies if Russia were to invade one of them. For the first time since the question was first asked in 2014, a slim majority now say they would favor sending US troops to defend Latvia, Lithuania or Estonia (52%). And a growing minority of Americans favor sending US troops if Russia invades the rest of Ukraine (from 31% in 2015 to 39% in 2017).
https://www.thechicagocouncil.org/publi ... -bad-worse
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19534
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: NATO artikkel 5

Postitus Postitas ruger »

Kanada saadab oma lahingulaeva pooleks aastaks Läänemerre
The Canadian Navy Frigate Charlottetown has set off for the Baltic Sea to participate in a NATO operation to contain Russia, reported the Ministry of Defense of Canada.

"The deployment of HMCS Charlottetown demonstrates Canada’s ongoing commitment to international security and cooperation as part of NATO assurance and deterrence measures in Central and Eastern Europe," the Defense Ministry stressed.

The Defense Ministry added that Charlottetown’s mission to the Baltic Sea will last 6 months, and will be the second in the last three years.

"The excellent crew of the HMCS Charlottetown is demonstrating our continued leadership on the world stage by making meaningful and enduring contributions to NATO activities in Eastern and Central Europe," Canadian Defense Minister Harjit S. Sajjan said.

As reported, Canada joined the Sea Breeze-2017 military exercise in Ukraine
http://uawire.org/news/canada-sends-war ... baltic-sea
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist