www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Veebr, 2019 19:37

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2628 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 171, 172, 173, 174, 175, 176  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 16:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2421
Asukoht: Tartu
https://mwi.usma.edu/unfinished-busines ... -security/

West Pointi Modern War instituudi artikkel kirub, et Balti riikide omavaheline koostöö on kehv, ei suueta hankida ühist relvastust ja suheldakse pigem on NATO partnerriigiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 22:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 6357
Liitlasriikide huvist NATO liikmesriiki kaitsta vs. USA-le ootama jäämist
Pilt
http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... oo-little/

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 22:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1399
Asukoht: tallinn
nii vaatad, siis trumpi säutsudel on tagapõhi olemas....
mis hollandi nii eriliselt sõjakaks teeb?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 23:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2005 23:32
Postitusi: 121
vk1 kirjutas:
nii vaatad, siis trumpi säutsudel on tagapõhi olemas....
mis hollandi nii eriliselt sõjakaks teeb?

Lend MH17 ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2019 23:49 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3391
Huvitav on see, et ida-eurooplased on teistest skeptilisemad abi suhtes. Hollandlaste puhul võib tulemust mõjutada nii MH17 juhtum kui ka see, et nad on üldiselt Euroopa-meelsemad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2019 0:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 350
Üllatav on hoopis Ungari


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2019 8:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1165
Nojah...
Aga oletame et Venemaa alustab hübriidsüda ... Lätis. Kuidas reageeriks NATO ja kuidas Eesti NATO liikme ja lähima naabrina?
Mis puutub eelpool toodud küsitlustesse siis pisemate liikmete seisukohti ei avaldatud. Küll oli artiklis toodud kaitsekulude osakaal kõikide liikmete kohta, Eesti püsib endiselt juhtgrupis, natuke veel ja suisa kolmandad. Mis aga puudu - siis kulutuste summa rahas, mitte protsentides.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2019 13:15 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13625
Asukoht: Viljandimaa
hjl85 kirjutas:
Üllatav on hoopis Ungari

Ee, mis mõttes? Et liiga väike osa rahvast toetab NATO lepingu täitmist või liiga suur või...?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2019 14:29 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 13625
Asukoht: Viljandimaa
Martin Peeter kirjutas:
Soovitan kuulata - Sven Sakkov ja Peeter Kaldre NATO olukorrast ja tulevikust.

https://vikerraadio.err.ee/898797/valis ... to-tulevik

Võib mõtiskella ka maailma ajaloo edasisest kulust laiemalt. Isegi oma pensionifondist ...
Liigutasin geopoliitika teemasse ja arvasin ka midagi: viewtopic.php?p=573198#p573198

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2019 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1326
Dr.Sci kirjutas:
Nojah...
Aga oletame et Venemaa alustab hübriidsüda ... Lätis. Kuidas reageeriks NATO ja kuidas Eesti NATO liikme ja lähima naabrina?
Mis puutub eelpool toodud küsitlustesse siis pisemate liikmete seisukohti ei avaldatud. Küll oli artiklis toodud kaitsekulude osakaal kõikide liikmete kohta, Eesti püsib endiselt juhtgrupis, natuke veel ja suisa kolmandad. Mis aga puudu - siis kulutuste summa rahas, mitte protsentides.


No see on ilmselge, et Lätit tuleb toetada igal võimalikul moel selles stsenaariumis, ka. vajadusel ScP vms üksuse sinna saatmisega. Sest, et kui läti langeb, pole ka meil pikka pidu. Loomulikult üritatakse ka meie abi takistada pingete kruvimise ja olukorra eskaleerumisega piiril.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2019 18:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7054
Asukoht: Siilis
TTA kirjutas:
No see on ilmselge, et Lätit tuleb toetada igal võimalikul moel selles stsenaariumis, ka. vajadusel ScP vms üksuse sinna saatmisega. Sest, et kui läti langeb, pole ka meil pikka pidu. Loomulikult üritatakse ka meie abi takistada pingete kruvimise ja olukorra eskaleerumisega piiril.

Väga lapsik uitmõte :roll:
"Ilmselge" on siin vaid see, et Eestil pole ei täna ega ka mõõdetavas tulevikus MITTE MIDAGI Läti toetuseks "sinna saata" - meie manöövriosa üldise vähesuse tõttu siis (ja kama kaks kas me räägime koheselt kasutada olevast või mobiliseeritavast manöövrijõust).

Et sellised "ilmselgelt" sürrid postid võiks siin foorumis parem tegemata jääda :|

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 29 Jaan, 2019 23:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1373
Asukoht: Rahu ja Sõpruse tänaval :)
Borjale omane teiste halvustamisega tõe kuulutamine peaks olema juba harjumuspärane, kuid ikka kisub vastama ...

Lätile abi andmise jutus oli sees üks mõiste - hübriidsõda. See ülekasutatud mõiste ei meeldi mulle ka eriti, kuid ühele tankitõrjujale jääb see oma pataloogilises kriitika tuhinas ilmselt üldse märkamatuks.
Sellise hübriidsõja puhul (tõenäoliselt teisiti üldse ei saakski) oleksid kasutuses mitmed mittesõjalised vahendid, ja siin saaks Eesti toetada küll. Poliitikas, majanduses, info- ja küberoperatsioonides.
Kui kõnealune hübriidsõda sisaldaks lisaks väikesemahulist relvastatud tegevust - eriteenistuste poolt juhitud väiksemad "mardikate" grupid, siis oleks Eestil samuti võimalik Lätit toetada. Nagu TTA nimetas, loomulikult prooviks agressor Eesti võimeid ohustamisega siduda, kuid regionaalsete eesmärkide puhul tulekski siis riske võtta. Jalavägi sobib piirivalveks, EOVJ üsna mitmeks asjaks, TT annaks kindlasti julgust juurde, meedikud ...
Ja kui "meistkõigekainemaltmõtlevgeopoliitikaguruborja" veidi matsu jagaks, kaaluks ka tema Läti vastase sõjalise agressiooni korral pataljoni või teise suunamist agressori vastu Läti territooriumile ...
... iseasi muidugi, kas Lätil seda abi tingimata vaja on.
Kuid öelda, et meil pole ega saagi olema mitte midagi ... on tühipaljas halvustamine, millele ma sama tooniga siin vastata proovisin. :oops:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2019 13:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7054
Asukoht: Siilis
HEREM on endas kirjanikuande avastanud - niipallude epiteetidega, nagu selles postis siin ülal, pole ta mind veel sildistanud.. lugesin kokku ca 7-8 isikupõhist halvustamist.
Aga Ok - mitte et see mulle eriti korda läheks.

Minu sõnum oli, et Eestil pole ei täna ega saa ka kunagi olema PATALJONE, mida oleks võimalik (või mõttekas) Lätile "appi" saata. Iga selline "äraantud" pataljon kaotaks koheselt seose meie kagu operatiivsuunaga ja oleks edaspidiselt Eesti kaitse jaoks kadunud. Ja kassvõi ainult udused vihjed mingitest "riskide võtmisest" siin on lubamatud. Maksimaalselt võib ehk meie kagusuuna paremalt äärmine mees koperdada korraks Läti poole piirijoont ja see oleks ka kõik. Eesti kaitse lõunapoolne alustala - mis on kagu operatiivsuund - peab igal juhul püsima tervikuna. Meie "abi" Lätile piirdub vastase takistamisel tema soovis Pihkvast otse üle meie kagunurga Valka rammida.
Arvamusavaldus miskist meie PATALJONI saatmisest Lätti oli enne HEREMi sildistavat posti jabur ja on niisama jaburalt asjatundmatu edasi.

Ja veel - mind hakkab mõnevõrra tüütama HEREMi poolt minu tankitõrjujaks kutsumine. Minu (süva)tegelemine tankitõrje kaunikujulise kunstiga lõppes minu välisteenistusse minekuga veel 2005.a. Ja ka siis oli see ainult üks päris paljudest asjadest, millega mul tollal teenistuses tegeleda tuli.
Ja kui see HEREMile kohale ei jõua, hakkan ma teda siin näit vibulaskjaks kutsuma..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2019 16:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1326
Lätlaste mitte abistamisega on lihtsalt risk saada ca. 50km laiuse kagurinde asemel endale ca. 250km laiune lõunarinne. Ainult endale mõeldes ja naabreid mitte toetades me kaugele ei jõua.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2019 16:32 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3391
Tsiteeri:
Lätlaste mitte abistamisega on lihtsalt risk saada ca. 50km laiuse kagurinde asemel endale ca. 250km laiune lõunarinne. Ainult endale mõeldes ja naabreid mitte toetades me kaugele ei jõua.

Ja sealhulgas igasuguse abi välistamine, sest liitlaste teed on kinni pandud. Pole see dilemma nii lihtne midagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2628 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 171, 172, 173, 174, 175, 176  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt