www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Nov, 2019 16:28

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1842 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 119, 120, 121, 122, 123
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2019 18:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2257
Asukoht: Tallinn
See lätlaste rahvuskaardi tänane olukord tuletab eredalt meelde Kaitseliitu mitu aastat tagasi, kui rahastamine oli napp. Tegelikult ka selline lihtne asi nagu korralik isiklik varustus on väga tähtis motivaator ning üksuse lahinguvõime hoidja. Needsamad külma sõja aegsed rootsi rakmed ja väikesed seljakotid eeldasid tegutsemist autode toel nii, et transport on kogu aeg kiviviske kaugusel ja äärmisel juhul on vaja paari päeva varustus seljas kaasa võtta. Tänapäeval eeldatakse, et kergejalavägi kannab kõik vajaliku, k.a. TT-lasud ja MP miinid seljas kaasas, seega on vaja suuremat märssi, kuhu see kõik sisse mahub ja selga ei nikasta. Lätlaste uuemat varustust vaadates tundub, et raha on neil nagu laudas sõnnikut. Ma saan aru, kui kaadrile ostetakse udupeened Snugpaki soojad joped, individuaalsed telgid ja magamiskotid, kuid kogu rahvuskaart sellega varustada on vägev. Lätlaste kommentaariumist on täiesti ilmne, et tegelikult on nende rahvuskaart ikka 3-4000 aktiivset võitlejat, mitte 8000, nagu ametnikud väidavad, see suurusjärk, kui paljudele on aasta jooksul päevaraha makstud, näitab ju konkreetselt, palju erinevaid inimesi aasta jooksul kohal käis. KLis praktiliselt sama olukord. Enamik malevaid ägavad SA üksustesse sobivate inimeste leidmisega, KLPS on üldnumbri üles bluffinud, selle sees on ka kõik lombakad, surnud hinged ja kalevipojad, kes reaalselt kohal ei käi, v.a. siis kord mitme aasta tagant, kui vanglaga ähvardades kordusõppusele kästakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2019 18:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4075
Asja teeb hullemaks see, et kui meie riigikaitse üles ehitatud nii reservil põhineva kaitseväe (mis on tegelikult suhteliselt hästi varustatud) kui ka vabatahtliku kaitseliidu peale, siis lätlaste alarahastatud Zemessardze ongi see ainuke sammas. Ja kui need vähesedki üksused hukka saavad, siis reserv on sisuliselt null. Lätlastel põhimõtteliselt puudub jätkusuutlik riigikaitse. Nad on ligi kahekümne aasta jooksul suutnud ehitada ainult tühja kesta.
Mida rohkem ma sellesse teemasse olen süvenenud, seda õnnetum kogu pilt tundub. :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2019 19:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2257
Asukoht: Tallinn
Ma arvan, et oleks põhjust Lätile sõda kuulutada, selle lõunapiiril oleva strateegilise musta augu likvideerimiseks. Eesti võiks võtta kuni Riiani ja Leedu lõunarajoonid. Riigikaitse korraldus näitab, et tegelikult lätlased oma riigi eest sõdida ei kavatse, kui neil peale 25 a on ette näidata paarist alamõõdulisest pataljonist koosnev "määvägi" ja mõni tuhat rahvuskaartlast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2019 22:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4075
Veel lätikeelset kriitikat aastast 2016:
http://www.la.lv/patriotisms-bez-ekipejuma
Tuuakse välja samad puudujäägid Zemessardze varustuses, millele ma juba oma varasemates postitustes viitasin. Normaalsel tasemel olevat ainult riided ja käsirelvad, ülejäänud varustus (nagu näiteks saapad, side, transport) olevat puudulik. Rahvuskaartlase kulutavad aastas keskeltläbi 200 eurot enda raha, et isiklikku varustust täiendada. Lisaks on lätlased mitu aastat järjest kogunud raha öövaatlusseadmete ostmiseks. Kummastavalt on kaitseministeeriumi suhtumine sellesse hoopis kriitiline (varustus ei vastavat militaarstandarditele).
Peale kõige muu olevat probleemiks ka laiema plaani puudumine. Näiteks teavad rahvuskaartlased, et X tunnil peab minema oma pataljoni juurde. Samas polevat teada mida teha siis kui sinna pole võimalik minna. Selge polevat ka see, et millist sorti vägede vastu ning kuidas üldse võitlema minnakse - harjutused polevat organiseeritud realistlikut vastast silmas pidades.
Ka Läti riigikontroll leidis aastal 2015, et Zemessardze väljaõppesüsteem on laiemas laastus puudulik:
https://www.delfi.lv/news/national/poli ... d=45429374
Aastal 2014 sattusid rahvuskaartlased õppusel "Silver Arrow" esimest korda vastamisi soomustehnikaga. Üksus hävitati.
https://www.delfi.lv/news/national/poli ... d=45075492


Viimati muutis nimetu, 10 Nov, 2019 0:00, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2019 22:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4075
Lisan veel sellise kurva uudise, et veidi aega tagasi (25 oktoober) suri ootamatult Läti õhuväe juhataja - kolonel Aivars Mežors.
https://www.delfi.lv/news/national/poli ... d=51583617
:rip:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2019 22:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2760
Lätis täna tähistatakse armee 100-ndat aastapäeva.
https://www.err.ee/1001851/err-riias-la ... aastapaeva
https://www.flickr.com/photos/latvijas_ ... 1734558331

Jutt on Läti kaitseministril kahjuks vana joru, eriti nimetu avaldatud tekstide taustal
Tsiteeri:
Kohustuslikku ajateenistust küll Lätis ei tule, kuid vabatahtlikele on loodud kõik võimalused, et Zemessardze ehk vabatahtliku kaitseorganisatsiooni kaudu või ka otse Läti armees osaleda õppustel ja kursustel.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 11 Nov, 2019 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2760
Läti eriüksusele on RHIB paate tarnitud.
https://www.flickr.com/photos/latvijas_ ... 1597569137

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 14:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4075
Läti relvavägede juht räägib, et varustus peaks olema ühtlasemalt jaotatud üksuste vahel (sh Zemessardzele). Siinkohal saab ainult nõustuda. Kuigi sõnadele oleks vaja juurde ka tegusid.
Järgmisena räägib ta vägede moderniseerimisest. Sealhulgas mainib, et kaalutakse täiendavate iseliikuvate haubitsate ostmist Austriast. Samal ajal plaanitakse miinijahtijate värskenduskuuri, mille käigus sisuliselt kõik süsteemid vahetatakse uute vastu. Endiselt kaalutakse ka õhutõrje tugevdamise variante. Siiski tõdetakse, et uue süsteemi hankimine võtab lisaks rahale ka aega, seega mingeid kiireid otsuseid ei maksa selles vallas oodata.

https://www.sargs.lv/lv/viedoklis/2019- ... m-pa-visam

Tsiteeri:
Lätis täna tähistatakse armee 100-ndat aastapäeva.

18. novembril toimub tõeline pidustus, sest tähistatakse Läti Vabariigi aastapäeva. Siis saab ka paraadi jälgida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 14:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2257
Asukoht: Tallinn
See Läti kaitseministri jutt võitmatust maakaitsest tundus selline pingutatud eduraporteerimine, eriti kui taustal on palju andmeid, et ikka päris palju on veel vana varustust. Lätlaste plaane lugedes on näha, et idee on hea, kuid kas ka kogu selle ilu jaoks raha jätkub? Mereväe uuendamine kindlasti ei ole odav, samuti õhutõrje. Iseliikuvate haubitsate puhul tekib küsimus, et neid osteti väidetavalt 47, sellest saaks kergesti kokku 3x12 pataljoni ja kümmekond relvasüsteemi jääks veel reservi, kas need tõesti on komplekteeritud ja valmis, et räägitakse uute ostmisest?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 15:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4075
Tsiteeri:
Iseliikuvate haubitsate puhul tekib küsimus, et neid osteti väidetavalt 47, sellest saaks kergesti kokku 3x12 pataljoni ja kümmekond relvasüsteemi jääks veel reservi, kas need tõesti on komplekteeritud ja valmis, et räägitakse uute ostmisest?

Ka minu jaoks tekitab see veidi segadust. Ma olen aru saanud, et hetkel on M109 kasutusel 1. mehhaniseeritud brigaadi lahingutoetuspataljoni suurtükikompaniis ning Zemessardze 34. pataljonis. Mida nende ülejäänud pillidega tehakse, ma ei oska öelda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 15:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2760
Äkki on meie toetuseks mõeldud, meil ju 2. jalaväebrigaadil sellega lahja :D :D :D

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud (Poola ka)
PostitusPostitatud: 14 Nov, 2019 15:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4075
Võib-olla osad haubitsad on lihtsalt varuks. Samas, ma ise kipun kahtlustama, et see paljutsiteeritud 47 haubitsat tähendab midagi muud. Võimalik, et peetakse hoopis silmas haubitsate arvu koos toetusmasinatega (Läti sai väidetavalt toetusmasinad kauba peale).
Võrdluseks toon ühe pildi Austria suurtükipataljonist:
Manus:
haub.png
haub.png [ 594.59 KB | Vaadatud 219 korda ]

Ja kokkuvõte sellel pildil olevast tehnikast:
Tsiteeri:
4 x Puch G
4 x MAN KAT1
2 x Pinzgauer
6 x Steyr 12M18
11 x Saurer 4K
20 x M109A5Ö

Kokku 47 masinat

Allikas: https://varabungas.camp/2017/02/21/haub ... -haubices/
Igatahes tundub palju loogilisem, et austerlased müüsid lätlastele terve pataljoni komplekti.
Ka The Military Balance ei too selgust sellesse teemasse. Aastal 2015 oli austerlastel väidetavalt 58 M109 haubitsat. 2018. aasta raamatus on aga 30 haubitsat järgi.

Hetkel tõesti ei oska kindlalt midagi väita. :dont_know:

EDIT: OK. Nüüd sain vist selgeks. Müüdi 35 haubitsat, 10 juhtpunkti ning 2 õppemasinat. See jaguneb kenasti ära nii, et 1. meh brigaad saab 8 haubitsat ning Zemessardse pataljon saab 24 haubitsat. Varuosadeks jääb siis kolm masinat.
https://www.joint-forces.com/features/1 ... n-m109-sph


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1842 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 119, 120, 121, 122, 123

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt