www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Sept, 2020 18:40

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2010 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 134  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 03 Nov, 2012 14:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9131
Asukoht: Siilis
Pikemas fotoseerias pilt nr 30 ja lühemas seerias pilt nr 11 päris head ülevaatlikud 8)

Muudel piltidel on näha ka rotsade 120mm miinipildujat, 90mm tt-kahurit ja 40mm õt-kahurit actionis - pole paha :wink:

Automaadi standardist ei saa aga aru - muist mehi on 7,62mm kalashnikoviga ja muist mehi rootsi AK4-ga :?:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2012 10:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Tänases Postimehes pikem lugu suurimast julgeolekuohust Lätist.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2012 13:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5723
The Security and Defensibility of the Baltic States

http://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q=neretnieks%20baltic%20states&source=web&cd=4&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.aff.a.se%2Fbalticum.pdf&ei=ruaYUKHRJuek4ATq5oHgDw&usg=AFQjCNFjjet9CsY4SLiUtfbQN82Qc5_bUg&cad=rja

Eesti puhul paistavad nad kiitvat vana arengukava, millel veel kääridega pole küljes käidud.

Lisaks veel NATO rammust.

Tsiteeri:
In the coming decade, NATO faces growing fiscal austerity and declining defense budgets. This study analyzes the impact of planned defense budget cuts on the capabilities of seven European members of NATO — the United Kingdom, France, Germany, Italy, Spain, the Netherlands, and Poland — that together represent more than 80 percent of NATO Europe's defense spending. The result of the anticipated cuts and future financial constraints is that the capacity of the major European powers to project military power will be highly constrained: The air, land, and sea forces of key U.S. European allies are rapidly reaching the point at which they can perform only one moderate-sized operation at a time and will be hard-pressed to meet the rotation requirements of a protracted, small-scale irregular warfare mission. Power projection and sustainment of significant forces outside Europe's immediate neighborhood will be particularly difficult. The authors discuss these challenges in a strategic context, including the operational and planning weaknesses exposed by NATO's intervention in Libya in 2011, and make recommendations for U.S. policy with regard to NATO.


http://www.rand.org/pubs/monographs/MG1196.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2012 20:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Okt, 2009 17:08
Postitusi: 305
Vähemalt on Läti kaitseministri arvates neil seal kõik korras http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... 4596&com=1


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Nov, 2012 20:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
Päeva kommentaar Delfis:

"Kui selgus, et Eesti suurim julgeolekuoht on Läti, lasi Putin kaitseministri lahti."

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 0:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 2895
Lugesin just Postimehest originaallugu. Kuigi seal esineb faktide osas ebatäpsusi ja kiputakse minema mõnes asjas üliemotsionaalseks, on põhiosas asjad ikkagi tõesed. Samas eriti naeruväärne ja masendav on Pabriks järgnev vastuse tekst:
"Lühidalt, ma ei usu, et Eesti sõjaväe kaitsevõimekus oleks üheski aspektis Läti kaitsejõudude omast oluliselt parem. Usun, et mõlemas riigis on olukord üsna sarnane. Muidugi on teatud erinevusi kaitse-eelarve protsentides. Just sel põhjusel nõuab Läti kaitseministeerium, et riigikaitsele tuleks eraldada kaks protsenti sisemajanduse kogutoodangust," ütles Pabriks.
Ühesõnaga tõde on siis selles, et meie mõlema riigikaitse on olematu (Vene mastaabist vaadates isegi tõetera asjas sees) või kogu erinevus ongi olnud ainult eelarve protsentides? Kulla lätlased, kui meil toimub mingigi mõtlemine esmasele kaitsevõimele, siis Teiepoolt on puhas null. Läti soomukihankest tean, et testiti uusi Patriasid, kuid seoses masuga jäid need liiga kalliks. "Soomukiteks" on kergelt soomustatud Hummerid. Haubitsateks on mõned vanad vene tankitõrje kahurid (kasutab kohalik Kaitseliit). Mõningast lühimaa õhutõrjerelvastus on neil olemas ja Kaitseliidu insenerüksusel on vana sillatank. Raskeveokiteks on mingid ürgVolvod, 80-ndate Scaniad ja hangitud on ka logistilisi Mercedes veokeid Saksast. Vaatasin lätlaste Kaitseliidu pilte ühes teises teemas ja meenutavad nad meie Kaitseliitu 2000-ndate alguses. Need on mälu järgi kirjutatud asjad. Kokkuvõtvalt oli Postimehe lugu paras emotsionaalne pudru, kuid lätlaste vastus oli väga savisaarelik ja populistlik. Jääks mulje, et kui meie siin üritame avastada ja saadame igasugu "simme" trellide taha, siis neil ainult "simmid" jõustruktuure juhivadki.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 11:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Läti kolistab oma nishivõimekusega imelaevadega mereväe loomisega täpselt samas ämbris, kus Eesti kolistas miiinijahtijatega.
Lisaks on üsna arusaamatu, kuidas õnnestub selliste suure süvisega laevukestega opereerida mereranna lähedastel madalvetel ja Daugava suudmes (mis on Läti kaitse üks raskuspunkte). Täiesti mõttetu raha põletamise koht, paneme midagi mängu,e t mõne aasta pärast puhkeb Lätis skandaal, kuidas kasutute laevate tellimuse eest keegi suurema obroki sai?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 11:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1724
Postimehe artikkel on muidugi täielik spinn ning seal figureerivad jälle need "vanad tuttavad" nimetud kaitsevaldkonna eksperdid/ametnikud. Pabriksil ei ole mingit põhjust närvitseda, Läti reformid on ju endiselt au sees ja eeskujuks :oops:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 17:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Okt, 2011 12:33
Postitusi: 176
Mina selle artikli kirjutasin. Ütlen paar asja lisaks. Mis puudutab anonüümseid allikaid, siis kaitseteemadel kirjutamisel on see paratamatu pahe, nii ministeeriumi kui kaitseväe poolelt ei taheta paljudest asjadest rääkida, eriti siis kui juttt mingites välissuhetsest vms. Täiesti kidnlalt võin aga öelda, et viha, mure, frustaratsioon Läti suunal (eelkõige siis Läti tegematajätmiste pärast) on väga terav nii kaitseväes kui ministeeriumis.
Muidugi, lugu emotsionaalne, tealdikult kasutasin sellist stiili, sest mõnikord on vaja asjadest otse rääkida, mitte kirjutada mingit ümmargust jutukest "Eesti kutsub üles Lätit üles kaitseelavret suurendama."
Läti poolsed reakstioonid, lisaks kaitseministrile, nüüdseks vist ka peaminister ja president, ka võttis minuga ühendust Läti meedia, on aga pea liiva alla peitimine: meil on kõik hästi, jah me oleme vähem kulutanud kui eestlased, aga me oleme kulutanud targemini, meil on professionaalne armee, enne kui te jõuate oma mobilisatsiooni ära teha, oleme meie juba Tallinna all.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 17:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1398
Lätlased vaatavad mööda faktist et kui neil on kaks kaadripataljoni + kaitseliit siis meil on üks kaadripataljon + kaitseliit + enamvähem töötav reservsüsteem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 17:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1724
nn. Läti tee ja meie tark- ning laiapõhjaline riigikaitse on üks ja sama asi, põhimõtteliselt on ainult retoorika erinev. Sisu on ju sama: ambitsioonitase tuleb alla, riigikaitse sõjaline komponent väheneb - tsiviilkomponent suureneb (2%, ajateenistus ja muud loosungid säilivad) ehk tuleviku-supp on meil sama lahja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 18:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3622
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
jah me oleme vähem kulutanud kui eestlased, aga me oleme kulutanud targemini, meil on professionaalne armee, enne kui te jõuate oma mobilisatsiooni ära teha, oleme meie juba Tallinna all.


Kulutanud targemini.... :scratch:
Võiks ju neilt veel küsida, palju neil laskemoona alles jäänud on, kui õppusteks võetakse padruneid sõja aja tagavaradest...
Ja kas seal veel lisaks padrunitele veel midagi on.....Lisaks lahingmoonale veel nt. toitu, kütust, riidekraami jne...
Kui mitmele mehele ja kui mitmeks päevaks...
Kui suured on igaaastased personalikulud üldkaitseeelarvest...
Kahe pataljoni komplekt on neil suurepärane.....Igati moodsal tasemel.
Aga edasi...
Kui need kaks patti Tallinna all vahetust vajavad.....Toitu, kütust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 07 Nov, 2012 19:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29641
Kunnas kunagi levitas arusaama, et Läti hädade alus on palgaarmee.
Tegelikult on Läti hädade alus tahtmatus riigikaitsega tegeleda ja palgaarmee ("riigikaitse kui teenus") on selle üks väljendusi.
Teine, aktuaalne väljendus on see rahaga närutamine.
Rahaga närutamine aga peale tahte puuduse tuleb ka üldisest rahapuudusest, Läti raha-asjad polnud kaugeltki Eestiga võrreldavas korras, teiseks oli Lätis majanduse "mullistumine" isegi teravam probleem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2012 10:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9131
Asukoht: Siilis
mikks kirjutas:
Läti poolsed reakstioonid, lisaks kaitseministrile, nüüdseks vist ka peaminister ja president, ka võttis minuga ühendust Läti meedia, on aga pea liiva alla peitimine: meil on kõik hästi, jah me oleme vähem kulutanud kui eestlased, aga me oleme kulutanud targemini, meil on professionaalne armee, enne kui te jõuate oma mobilisatsiooni ära teha, oleme meie juba Tallinna all.


Ise ka piisavalt Läti militaarpoolega kokku puutunud.

See professionaalse armee suurema võimekuse fraseoloogia pole muidugi muud kui science fiction ja häma lollidele :lol:
Läti taktikalise tasandi professionaalid võivad ju tublid olla aga neid on lihtsalt liiga vähe ja nende kineetiline löögijõud praktiliselt G36 automaadiga piirdubki (mis on muidugi fänsi asi aga siiski vaid käsirelv ja muud ei midagi). Seda ei saagi sõjaväeks pidada, pigem nagu mingi sõjaväestatud sandarmeeria analoog... :mrgreen:
Läti muud väeliigid (analoogiliselt Eestiga) on ka vaid väeliikide imiteerimine ning nullvõimalus vastase kineetiliseks mõjutamiseks :oops:
Ja kogu selle minimaalse sõjalise võimekuse külge ennast imenud muidugi mõttetult suur juht ja/või toetusstruktuur - staabid // TRADOC // KaMin // logistika // jne jne.

Ainus tundmatu suurus mulle on Zemezsardze - et on neil seal suuremat võimekust kui meie partisanlikul Kaitseliidul või ei ole - ei oska öelda.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2012 23:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 11:32
Postitusi: 1108
Tsiteeri:
tommy: Kulutanud targemini.... :scratch:
Võiks ju neilt veel küsida, palju neil laskemoona alles jäänud on, kui õppusteks võetakse padruneid sõja aja tagavaradest...
Ja kas seal veel lisaks padrunitele veel midagi on.....Lisaks lahingmoonale veel nt. toitu, kütust, riidekraami jne...


Kas mitte viimasel Kevadtormil polnud meite sidemed sõja aja tagavaradest pärit. Eriti need nö Israeli kiirsidemed (kruvitavad). Elik siin sama case nagu Lätil.

Tegelt võiks austet ajakirjanikuhärra küsida Läti ohvitserilt, millega ta oma allohvitsere motiveerib, noh, ütleme nii kolm esimest tähelepanekut. Pärast teeksime võrdluse Eesti lõpetamata põhikooli kolonelitega, kuidas nemad aru saavad oma loodavate üksuste motiveerimisest.

_________________
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).


Viimati muutis setu, 09 Nov, 2012 12:36, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2010 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 134  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt