www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Okt, 2019 0:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 54 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2005 15:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Üks Õhtulehe lugeja on leidnud huvitava lingi:

http://www.ont.by/index.php/?id=5640&id_issue=4

Igaks juhuks tõstan teksti siia ka ümber:

Задача – быть нарушителем

На нескольких аэродромах Беларуси сегодня поднялись в воздух военные самолеты. Началась командно-штабная тренировка объединенной системы войск ПВО Содружества независимых государств

Истребители Су-27 вышли на перехват противника, оказавшегося в нашем воздушном пространстве.

Группа руководства полетом в напряжении: в небе идет перехват нарушителя границ воздушного пространства Беларуси. Самолет, вторгшийся в наше небо, принуждают к посадке 2 белорусских истребителя. Они вылетели несколькими минутами раньше. Перехват противника скрыт под плотной завесой октябрьских туч. Температура на земле -9 градусов, за бортом истребителя на высоте 6 тысяч метров – -52.

На посадку идет тот самый нарушитель белоруской границы – истребитель Су-27, пилотируемый российским летчиком. Свои цели и задачи условный «нарушитель», заместитель командира эскадрильи российского авиаполка Валерий Троянов, не скрывает: пройти по маршруту в качестве нарушителя воздушного пространства Беларуси.

Самолет встречают как родной. Он родной и есть: машина – копия тех, что стоят у нас на аэродроме. Ничего удивительного – все истребители родом из авиационного завода Комсомольска-на-Амуре. И форма у россиян в точности, как наша.

У российского летчика всего 40 минут, даже поесть не успеет – нужно передать документы и заправиться. В бак истребителя заливают не много ни мало – 7,5 тонн топлива. Эта элитная боевая машина на взлете потребляет 250 литров в минуту. А лететь ей еще 1800 километров до российской базы под Санкт-Петербургом.

Командир истребительной авиабазы в Барановичах Александр Марфицкий отметил, что такие тренировки проводятся регулярно, 2 раза в год

Отчитались об успешном окончании боевых задач и другие экипажи истребителей Су-27 и МИГ-29. Всего в совместных тренировках объединенной системы ПВО СНГ было задействовано около 10 белорусских и российских аэродромов.


19 октября 2004 г.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Sept, 2005 19:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 21:40
Postitusi: 64
paistab et see oli luurelend, kuna nendega lendas ka A-50.Kui SU-27 eraldus teistest kõrvale siis kindlasti anti üleüldine häire ja kõik radarid pandi tööle mida venelastel vaja oligi.Aga laguneda ta võis ka ülekoormuste tõttu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2005 1:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2650
Asukoht: Viljandi
Siis veel uudiseid. Leedu õhujõudude juhataja Jonas Marcinkus vabastati ametist ja talle esitati süüdistus kodumaa reetmise kohta! http://www.newsru.com/world/26sep2005/sulitva.html#1

_________________
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!

...kui jahimees oled, klikka siia!!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2005 3:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 03 Aug, 2004 18:05
Postitusi: 320
Asukoht: Kelder
kas keegi võiks lühi kokkuvõtte teha sellest mis Estoloog kirjutas..
aga Eesti keeles,kuna mu krillitsa lugemis oskus on pea olematu.

_________________
Kui ma oma suhkru normi ei saa, siis ma vihastan!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 28 Sept, 2005 16:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Nagu Oleg A kusagil soovitas, õppige keeli :-). Panin just lapse kuuendas klassis kolmanda võõrkeelene vene keelt õppima :-) Sõbralik nali see.

Miks teksti siia kopeerisin, põhjus selles, et see kõrges staatuses lendur oli juba enne Leedut harjutanud piiririkkumist.

Sõna-sõnalt päris ei ole ja lihvimata, aga mõte:

----

Ülesanne - olla piiririkkuja

Mitmelt Valgevene lennuväljalt tõusid täna õhku sõjaväelennukid. Algas Sõltumatute Riikide Ühenduse ühendatud õhukaitsevägede õppus.

Hävitajad SU-27 lendasid välja kinni pidama vastast, kes oli sattunud meie õhuruumi.

Lennu juhtimisrühm on ärevuses: õhus toimub Valgevene õhupiiri rikkuja kinnipidamine. Meie taevasse tunginud lennuki sunnivad maanduma kaks Valgevene hävitajat. Nad lendasid välja mõni minut varem. Lennuki kinnipidamist varjab tihe oktoobriudu. Temperatuur maapinnal on -9, 6000 meetri kõrgusel lennuki juures -52.

Maandub seesama Valgevene piiri rikkuja - hävitaja SU-27, mida juhib Vene lendur. Oma eesmärki ja ülesannet tinglik "rikkuja", VENE LENNUVÄEPOLGU ESKADRILLIKOMANDÖR VALERI TROJANOV EI VARJA: LENNATA MÖÖDA MARSRUUTI KUI VALGEVENE ÕHURUUMI RIKKUJA.

Lennuk võetakse vastu nagu oma. Oma ta ongi: lennuk on nende analoog, mis seisavad meie lennuväljadel. Pole midagi imestada - kõik hävitajad on tulnud Komsomolskis Amuuri ääres asuvast tehasest.

Vene lenduril on aega kõigest 40 minutit - isegi süüa ei jõua, vaja on üle anda dokumendid ja tankida. Paaki valatakse ei vähe ega palju - 7,5 tonni kütust. See eliitlahingumasin tarvitab õhus 250 liitrit kütust minutis. Aga lennata on veel 1800 kilomeetrit koduse Vene baasini Peterburis.

Baranovitshis asuva hävitajate baasi komandör Aleksandr Marfitski märkis, et sellised treeningud toimuvad regulaarselt kaks korda aastas.

Lahinguülesande edukast täitmisest teatasid ka teised SU-27 ja MIG-29 ekipaazhid. Üldse osales ühistreeningul umbes 10 Valgevene ja Vene lennuvälja.

19. oktoober 2004

===


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2005 9:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
Poluvernyk34 kirjutas:
paistab et see oli luurelend, kuna nendega lendas ka A-50.Kui SU-27 eraldus teistest kõrvale siis kindlasti anti üleüldine häire ja kõik radarid pandi tööle mida venelastel vaja oligi.Aga laguneda ta võis ka ülekoormuste tõttu.


Leedukad kasutavad õhuruumi jälgimiseks mingit N. armeest maha jäänud saasta, mida isegi kaasa ei viitsitud võtta. Ise tunnistasid ka, et see vene ime ei jälgi madallennul mitte midagi.

Tegelikult hakkab vaikselt tunduma, et pigem mingi jõudemonstratsioon kui luurelend. Selle vene radari parameetrid on venelastel endal kapis olemas, kuna on vene oma, selle asukoha saaks teada väiksema käraga (näiteks kohalike "mitteleedulastest" kollaboratsionistide abiga). Lennukite valmisolekuaeg on ka arvatavasti ammu teada.

Aga piloodi tegevus ikkagi eksimise tunnustele ei vasta. Pole nagu kuulnud, et eksides kimatakse niitval lennul, milliselt kiiruselt pole isegi enam majakatuste värvi võimalik eristada, liiatigi veel mingit orienteerumise taastamist tahta.

Miks ei andnud piloot kutsungit A-50-le ja miks teda tagasi ei juhatatud? (lisame et A50-l on vastavad juhtimiskanalid hävitajate koordineerimiseks)?
Miks piloot ei jätkanud peale riket lendu visuaalselt grupis teiste järgi? (sellised ülelennud toimuvad pilvedes kõrgemal, kus visuaalne nähtavus on vähemalt 30 km - või üritab keegi väita, et lennati pimesi pilvedes tihedas rivis :shock: )?
Miks piloot ei võtnud ühendust leedukatega (ärge rääkige, et venelased nende sagedusi ei tea)?
Miks sattus lennuk 200 km kaugusele ja üsna Kaliningradi piiri äärde?

Senikaua kui need küsimused on vastuseta, siis ei võta neid eksimisejutte keegi tõsiselt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Okt, 2005 13:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Laaneots "SL ÕLis":

http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=182366


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kutsungite kohta küsimus
PostitusPostitatud: 29 Nov, 2005 9:36 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 28 Nov, 2005 15:09
Postitusi: 1
Sattusin lugema ühest vene foorumist sellist versiooni: grupp lendas koos, kuid ühel hetkel kaldus üks lennuk trajektoorist paremale ning Kaliningradi lennujuht kutsus lennukit ning käskis vasakule tagasi tõmmata. Selgus aga, et tegemist oli vale kutsungiga st kutsus eetrisse hoopiski Trajanovi. Too vastas adekvaatselt ning tõmbaski vasakule - Leetu. Olgu selle versiooniga nüüd kuidas on, aga mind hakkas huvitama, kuidas need lennukite (lendurite) kutsungid toimivad: On igal lenduril oma kindel kutsung? Eeldan küll et need on ajas muutuvad?! Kas ühel lenduril võib olla kaks kutsungit ja kui siis mis põhjustel? Millest võib üldse selline eksitus tekkida? Kas võib üldse tekkida?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2006 19:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 21:40
Postitusi: 64
Tahtsin küsida. Kus see *must kast * lahti võeti, kas see anti venelastele üle või kuskil mujal lahti võetud ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 14:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juul, 2015 15:06
Postitusi: 106
Veelkord vabandan off-topicu pärast ning moded võivad selle tüki välja tõsta eraldi teemasse. Aga ei saa lisamata jätta oma versiooni (siin tundub igaühel olema täiesti iseseisev oma versioon juhtunust).

Selle jutu rääkis mulle endine N-õhuväe piloot vahetult pärast seda, kui see vahejuhtum toimus. Ja tema seletus oli lihtne, ta ise oleks täpselt samamoodi toiminud kui see major.

Eeldused vahejuhtumile: VF õhujõudude piloodid lendasid vähemalt toona (juba nõuka ajast saati) ka mere kohal ilma veekindla ülikonnata, tavalistes tunkedes. Veestpääste oranž kostüüm oli mõeldud vaid merelennuväele. Seega, kui sul juhtus jama mere kohal, siis su esmaseks mõtteks oli pääseda kuiva maa kohale, sest elu on kallis, keegi kurat ei tuleks sind piisavalt kiiresti veest välja õngitsema. Samuti puudusid pilootidel igasugused GPS-navigatsioonivahendid ning tihti ka piisavad kaardid, nt ümber Eesti lennates ei olnud tüüpidel Eesti kaarti, ainult Leningradi ja Kaliningradi oblastite omad.

Niisiis: lendad Balti mere kohal. Ühel hetkel kaob sul ära kogu side ja lennuki elektroonikas on mingi clusterfuck. Piisavalt kiiresti tekib tunne, et planeeritud sihtkohta selle lennukiga sa ei jõua [toona olid VF ÕV pilootidel väga vähe lennutunde, mistõttu nende tunnetused ei pruukinud olla adekvaatsed. Aga igatahes sellise otsuse major vastu võttis].

Esimene tegevus: keerad nina maa suunas (vt veest päästmise kohta).

Teine tegevus: laskud oluliselt madalamale, et visuaalselt hinnata asukohta, kus sa oled ja kuhu sa saaksid lennata (võib olla isegi näed mingit lennuvälja?)

Lennanud nii natuke aega, sai piloodile selgeks, et kütus otsas/lennuk pudenemas/vms, tuleb katapulteeruda.

Kolmas tegevus: kogud piisavalt kõrgust, et katapulteerumine oleks sulle endale ohutum (et jõuaks vajadusel rakendada erinevaid hädaväljumisprotseduure ja tagavaravarju, kui sitt õnn jätkub).

Siis sikutad rutskasid, pauk, natuke valus, natuke kukkumist, natuke rippumist, maapuude.

Leedu!?!

Ei mingit vandenõud, lihtsalt lennuk minestas ära ja piloot tegeles enda päästmisega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 14:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
Extra sang'ale
Pilt

Avarii ka kaldale venitamise tõenäosus pole kuigi suur - sellisel puhul oleks vana sangasid tõmmanud juba ranniku ületamisel.
Tegu sai olla kas omaalgatusliku huligaansusega või ülalt heaks kiidetud tegevusega (vrd vene lennukite napikad UKR kriisi järel), mis läks vähe viltu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 15:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1649
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Avarii ka kaldale venitamise tõenäosus pole kuigi suur - sellisel puhul oleks vana sangasid tõmmanud juba ranniku ületamisel.

Kuhu siis piloot maandus, vahest tõmbaski sangasid rannajoone ületamisel ning edasine lennuki teekond oli omaalgatuslik ja ilma majorita.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 15:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
Samas ei saa väita, et Trojanovi lennutundide arv väike olnuks.
Taat osales toona näiteks Valgevenega peetud ühisõppustel ja etendas seal potentsiaalset vastast. Mida päris kogemusteta pilooti just tegema ei panda.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 15:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juul, 2015 15:06
Postitusi: 106
Akf Trumm ei pea mind milleski veenma, ma lihtsalt andsin mälu järgi edasi jutu, mida mulle rääkis vana kogenud piloot 10+a. tagasi.

Aga vaadates seda graafikat, ei näe ma suurt vastuolu pildi ja minu vahendatud jutu vahel. Piloot tõmbas kuivale maale, lendas mõnda aega madalalt ringi nagu otsides kohta (kuhu maanduda?), lõpuks tõusis üles ja sikutas rutskasid. Seepeale kaldus juhi kaotanud lennuk paremale ja potsatas lõpuks alla. MOTT

Tõesti ei viitsi lapata toonaseid meediakajastusi, aga vist kuskil mingis loos ka natuke räägiti, mis võisid piloodi enda sõnul põhjustada jama ehk milles seisnes väidetav rike.

Samuti võiks siin meelde tuletada, millised on VF ÕV tavapärased meetodid vastase õhukaitse testimiseks. Selleks on pundi lennukite (tavaliselt hävitajad) otsene ja sirge täishooga pealelend vastase radaritele, et siis viimasel hetkel enne piiri kõrvale keerata. Ja kõike seda jälgivad taustal suurendatud koosseisuga raadioluurevahendid. Eks luurajate valhallas räägitakse selliseid asju täpsemalt lahti.

Tõstaks selle jutuvoo eelarve teemast ajaloo rubriiki?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Mär, 2019 15:38 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16007
Asukoht: Viljandimaa
Kus teemas meil seda juhtumit juba käsitletud ongi, kes ütleks...?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 54 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt