Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Martin Peeter »

PaganHorde kirjutas:Oleks see elu nii lihtne. Lähed viskad naabrimehe akna sisse ja vaatad et kas sind aetakse maja eest minema või mitte. Aga kui hoopis aetakse minema ja tullakse kambaga - pekstakse sinu maja kõik aknad sisse ja antakse peksa ka veel? Hea on kui hing sisse jääb..
Hästi öeldud. Praegu aga Venemaa käitubki avantüristlikult nagu varateismeline koolikiusaja. Maksimaalne karistus, millega ta arvestab, on see, et peab nõrgemalt äravõetud mütsi tagasi andma. Budapesti memorandumi peale sülitamine tähendab tegelikult kõigi selle osaliste alandamist. Kas keegi nõuab selle peale ohtliku Putini režiimi lahkumist? Ei. Isegi kõike ei pea kohe tagasi andma, et sanktsioonid suuremas osas maha võetaks.Andku Donbass, Krimmiga võime pimesikku mängida.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Loomulikult pole sinu kontseptsiooni järgi 600+ kaugmaa drooni, millel 4 kuni 6 lühi- ja keskmaa õhk-maa raketti ja millede puhul SU-25 või millega iganes allalaskmine eeldab kõigepealt nende lokaliseerimist, mingi mure idanaabri kangelaslikele õhukotkastele ja potensiaalsetele sihtmärkidele... Kindlasti ei omanda ükski nendega lendav operaator, kel enamusel sadu tunde reaalset lennuaega, oskusi oma droonidega opereerida märkamatult maapealsetele (ja ka õhus olevatele) tuvastajatele..
Sa kirjutasid konkreetselt luurest 250-400 km sügavuses. Predatori ja Reaperiga tuleb selleks minna VF õhuruumi. Venelased peavad seda vaenulikuks aktiks.
Kui täna lähed seda tegema, siis venelased tulistavad mõned droonid alla ja pärast demovad neid kuskil ÜRO-s (umbes nagu demoti Powersi lennuki tükke).
Rääkimata hiigelsuurest pasatormist, mis köetakse üles vene ühiskonnas (mille tagajärjel hakkab kõige skeptilisemgi venelane uskuma, et NATO on surmaoht).
Teine võimalus, et hakkavad need Orlanid ka meil siin lendamas käima, erinevalt Pihkva ja Lenska oblastites meil S-300-sid pole.

Miskipärast arvan, et NATO kindralid on minuga samal meelel (ilmselt Eesti omad kah).
Vene baasid saab üle vaadata täiesti legaalselt, Avatud Taeva programmi raames või teha mõned satelliitide ülelennud.
Õhus suure ja pideva actioni tekitamisele (ka piirialadel) reageerib vastaspool piiri taha mingi lisajõu toomisega. Seni on pooled hoidnud madalat profiili; NATO ei tee ülehelikiirusega demolende Peipsi kohal ja lähim VF hävituslennuväe üksus asub piirist kaunis kaugel (vähemalt mitte Gdovi või Ostrovi kaugusel).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1476
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Madis22 »

Kapten Trumm, ära reageeri üle.
Arvestades siia kanti liikuvat uute NATO üksuste hulka võime olla kindlad, et piirkond saab piisava katte Predatorite ja Reaperite näol. Ehk siis tekib piisvalt kiitiline hulk operaatoreid USA's (ja ka mujal), kes saavad kätte uued konsoolid ja lendavad vähemalt virtuaalselt kuivadel treeningutel läbi kogu 250-400 km ala mis jääb "sinnapoole". Lisaks tähendab see võimekust 24/7 lennutada mainitud linnukesi oma surmatoova laadungiga käimasolevatelt patrullreididelt Vahemere regioonist kui ka mujalt koheselt sinna kuhu vaja.
Viidatud tsitaat võimaldab ka aru saada, et harjutatakse õhuluuret rahu ajal piire rikkumata ja venelast provotseerimata.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6228
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kaur3 »

Internetitarkuse järgi võtaks J-stars selle 250 km ka üle piiri ära. Nagu Trumm kirjutas ja alljärgnev raamat laiemalt seletab, on olemas palju muid võimalusi ilma "naabri aeda" sisenemata.

https://books.google.ee/books?id=xWIXBA ... ck&f=false
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kulibin »

Milline tõenäosus on tabada S-300 kompleksiga RQ-180 drooni ? Arvan, et nullilähedane.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

Milline on RQ-180 võimekus vältida raketitabamust peale avastamist? Samuti nullilähedane.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Yks »

Avalikest allikatest on täna teada, et lääneliitlased suudavad opereerida vähemalt 600 nn uuema põlvkonna drooniga, millel peal relvastus. Usutavasti on see arv veelgi suurem. Palju suurem. Enamus noist 600 lennuvahendiga lendavast operaatorist (pakun, et see arva tuleb korrutada vähemalt neljaga) "töötab" kuskil Vegase vmt kandis, mis tähendab, et peale lennuvahendi allakukutamist:

võtab ta üle järgmise juhtimise
tõstab õhku uue linnukese
läheb närvide rahustamiseks kasiinosse, tellib suure burgeri ning läheb järgmisse vahetusse elusalt

PS! Meil puudub tegelikult absoluutselt igasugune ettekujutus, et milliste võimekustega on varustatud juba viimased kaks-kolm aastat väljalastavad droonid.

PPS! Ma ei kirjutanud droonidega luurest 200-400 km sügavusel, vaid näiteks Vegases tekkinud konkreetsest vajadusest uute konsoolidega lennata simulaatorites tunde ja tunde "territooriumi kohal", kuhu veel mõned kuud tagasi polnud enamusel operaatoritel asja. Usun, et hetkel kui me seda kirjutame mängivad sajad mehed ja naised arvutimänge stiilis leia ja hävita ning lenda varjatult Leningradi oblastis, Moskva oblastis ja mujal territooriumide kohal kuhu varem vaid mõnel eriti asjasse pühendatul asja oli...
Minu arust on ameeriklased juba ammu tõestanud, et nad oskavad komplekselt erinevate uuenduslike lahendustega enamasti (ENAMASTI) sõdu minimaalsete kaotustega võita, pigem kui loodavad ühele või mitmele wunderwaffe'le...

PPPS! Muideks, rahuajal saab ka toimetada ja lennata lausa reaalselt minu poolt mainitud (ja ka mujal) territooriumite kohal. Võta ja kasuta näiteks Elbit Hermes 450't. Kaota kõik jäljed, mis võimaldavad tuvastada lennuki operaatorit, lähene piirile näiteks mujalt kui NATO aladelt ning mine ning harjuta. Allalaskimisel mine võta kinni, kas see kuulus Botswanale, Indiale või Iraanile. Loomulikult teavad kõik, kellele selline vahend võiks reaalselt kuuluda, aga pole püütud pole varas eriti kui kümned riigid selliste vahenditega opereerivad...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Yks »

Lemet kirjutas:Milline on RQ-180 võimekus vältida raketitabamust peale avastamist? Samuti nullilähedane.
Pigem, me ei tea vist vastust...
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

Tuletada-oletada võib ikka...lennukiirus ja kõrgus on teada, kerekuju järgi võib järeldada üht-teist ka radarijälje kohta...vaevalt et on olemas suutlikus raketirünnaku eest efektiivselt põiklemismanöövreid ette võtta.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Yks »

Lemet kirjutas:Tuletada-oletada võib ikka...lennukiirus ja kõrgus on teada, kerekuju järgi võib järeldada üht-teist ka radarijälje kohta...vaevalt et on olemas suutlikus raketirünnaku eest efektiivselt põiklemismanöövreid ette võtta.
Lennukiirus ja kõrgus on meile tõesti justkui teada. Allikatest, mis on sellised nagu nad on.
Lemet
Liige
Postitusi: 19941
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

Ilmselgelt on tegu alahelikiirusega lennumasinaga. Ka lennukõrgus 18 000 meetrit ei kutsu esile kahtlusi, pommitajal B-2 on see kuskil 15 000 meetrit.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kulibin »

Radareid ei saa kasutada selliste vastu, see oleks radarimeeskonna enesetapp.
Radarid kõlbavad vaid rahuajal piidlemiseks. Pärissõjas on radarid kas pimedad või puruks.
Droonide manööverdusvõime ületab kordades piloteeritavaid lennuvahendeid. Kevlarist ja süsinikfiibrist konstruktsioonid võivad taluda uskumatuna näivaid ülekoormuseid. Elektroonikale pole kah mitusada G probleemiks.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Frost
Liige
Postitusi: 47
Liitunud: 09 Mär, 2008 14:59
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Frost »

Kapten Trumm kirjutas:
Minuteada on lennuki pealt "külje peale" nägemise võime mõnikümmend kilomeetrit, lihtsalt pilved, tolm ja õhu kehv läbipaistvus maa ligidal rohkemat ei võimalda.
Sellele "nägemise" kaugusele võid julgelt nulli otsa panna, kuna lisaks optilistele anduritele kasutatakse sünteesantenniga külgvaatlusradarit (SAR), mille tööulatust mõjutavad pilved ja tolm minimaalselt. Vaatamata väiksemale resolutsioonile loetakse SAR-i "pilti" sageli ka informatiivsemaks, kui optiliste anduritega saadud pilti.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4871
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Gideonic »

Frost kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Minuteada on lennuki pealt "külje peale" nägemise võime mõnikümmend kilomeetrit, lihtsalt pilved, tolm ja õhu kehv läbipaistvus maa ligidal rohkemat ei võimalda.
Sellele "nägemise" kaugusele võid julgelt nulli otsa panna, kuna lisaks optilistele anduritele kasutatakse sünteesantenniga külgvaatlusradarit (SAR), mille tööulatust mõjutavad pilved ja tolm minimaalselt. Vaatamata väiksemale resolutsioonile loetakse SAR-i "pilti" sageli ka informatiivsemaks, kui optiliste anduritega saadud pilti.
Jah, tänapäevaste radarite SAR lahutus on juba sentimeetrites. Siit näide 1999 aasta Predator'i iidse Lynx radariga:
Pilt

Ja paar näidet radaripildi täpsusest norrakate slaididelt AN/APG-81 näitel (sentimeetrites, aga täpselt pole öeldud):
Pilt

Pilt

Pilt

Veebruari õppuste käigus, näiteks suutsid Mariinide F-35B-d läbi tiheda pilvkatte, vastase õhutõrje tegutsemisalas, sihtmärke leida ja tabada just kasutades SARi, mitte optilisi, ega muid seadmeid.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kui liitlased tulevad siia mingite suuremate ja veidi edevamate droonidega siis saame arvatavalt ka Venemaa A2/AD võimekust testida, et kas nende maapealsed või lendavad segajad suudavad siis kuidagi segada/häirida ka Eesti õhuruumis toimuvaid droonilende, kiusatust seda järele proovida neil kindlasti on?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist