www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Aug, 2019 14:43

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7348 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 490  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2014 0:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17085
Raport: laiapõhjaliseks riigikaitseks ei piisa strateegiate vastuvõtmisest

Tsiteeri:
Keskuse teadlased jõudsidki analüüsis järeldusele, et 20 aastat kehtinud koostöömudelid laiapõhjalise riigikaitse tarbeks enam ei sobi. Samuti ei pruugi osa riigikaitse vastutuse saanud osapooli selleks üldse valmis olla.


http://www.postimees.ee/2693540/raport- ... uvotmisest

Kuidas see surematu väljend siin foorumis hüüd oligi...ah jaa, vingujad... :mrgreen:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2014 8:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
.... "tühikargajad" pigem :) ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2014 9:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Mis "koostöömudelid" need 20 aastat siis kehtinud on?
Pole mingit laiemat koostööd olnudki. Igaüks on oma rida ajanud.
Aga vaadakem asja positiivselt - vähemalt on keegi taibanud asja sisu ning veel pole hilja alustada...

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2014 12:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2012 20:55
Postitusi: 761
Tsiteeri:
Aga vaadakem asja positiivselt - vähemalt on keegi taibanud asja sisu ning veel pole hilja alustada...

Loe parem dokumenti ennast, siis selliseid mõtteid ja lootusi enam ei teki. Artikkel ajakirjanduses on PR ja suunatud "laiadele massidele".

_________________
Aga lapsed on Teil toredad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 12:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3148
Asukoht: Tallinn
:roll:
:lol: :lol: :lol:
Jälle need "vingujad"?

Oleks küll oodanud kohe elavat arutelu, kuid mida pole seda pole. Eelkõige muidugi foorumi valveoptimistide poolt, kes taolisele (kindlasti mingite diletantide poolt kokku kirjutatud :lol: ) meie riigikaitset destrueerivale üllitisele otsustavalt ja resoluutselt vastu astuksid. Hämmastav vaikus igatahes.

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 13:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1131
hillart kirjutas:
Hämmastav vaikus igatahes.


Mina kui "valveoptimist" teen vahet konstruktiivse kriitika ja vingumise ning hala vahel. Ei hakka nimeliselt nimetama kes minu arvates siin foorumis on vinguja ja halaja. Arvamused selles küsimuses persoonide osas ja vahel on diametraalselt erinevad.

Teiseks, "valveoptimistina" võtsin aega ja lugesin selle uuringu läbi, mitte ei piirdunud meedias avaldatud nupukesega. Selle uuringu point ei ole selles, et "kõik on p....s ja juhid on idioodid" vaid kiidetakse teatud valdkondi, tunnistatakse puudusi teistes aga lõppjäreldus on see, et töö käib aga peaks natuke forsseerima seda. Samuti on võrreldud Eesti süsteemi siinsete foorumlaste ebajumalriigi Soome riigikaitse korraldusega ning Rootsi, Taani ja Hollandi vastava korraldusega ning jõuti järeldusele, et ideaalolukorda ei ole kusagil, igas riigis esineb puudusi ning Eesti ei torka negatiivselt võrdluses teiste riikidega kuidagi eriliselt silma. Mainitakse, et võrdlusriikidelt võiks me igaühelt midagi eriti head üle võtta ja oma süsteemi rakendada.

Seega - töö käib ja asi edeneb. Loomulikult võiks kõik olla kiirem ja efektiivsem aga selline see elu kord juba on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 13:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3527
Asukoht: Eesti
hillart kirjutas:
Oleks küll oodanud kohe elavat arutelu, kuid mida pole seda pole. Eelkõige muidugi foorumi valveoptimistide poolt, kes taolisele (kindlasti mingite diletantide poolt kokku kirjutatud :lol: ) meie riigikaitset destrueerivale üllitisele otsustavalt ja resoluutselt vastu astuksid. Hämmastav vaikus igatahes.


Ja mis takistas valvevingujal uuringut ennast teistele lugemiseks üles seada...??
Kui juba elavat arutelu oodatakse. Ajalehe nupukese põhjal või??
Pole ise läbigi lugenud, mis.?
http://issuu.com/icds/docs/icds_report-comprehensive_security_


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 13:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Tsiteeri:
Teiseks, "valveoptimistina" võtsin aega ja lugesin selle uuringu läbi, mitte ei piirdunud meedias avaldatud nupukesega. Selle uuringu point ei ole selles, et "kõik on p....s ja juhid on idioodid" vaid kiidetakse teatud valdkondi, tunnistatakse puudusi teistes aga lõppjäreldus on see, et töö käib aga peaks natuke forsseerima seda


See uuring tervikuna on koostatud põhimõttel, et "toitvat kätt ei hammustata", st see ei saagi tulem olla poliitiliselt ebameeldiv.
Sestap on kireljeldused stiilis "parandame", "tõhustame", "on edulugusid" jne. Nagu NLKP kongressi kõned omal ajal lehes.
Kuid ütlemata on põhiline - tsiviilsektori valmisolek sõjaks on täna alles väga algjärgus (et mitte öelda olematu) ja tõde on ka see, et viimased 20a on selle sõjalise teemaga tegelenud peamiselt Kamina haldusala ning sedavõrd, kuivõrd on neil vajadust olnud kaasata tsiviilvaldkonda, sedavõrd on tsiviilvaldkond ka valmis/või vähemalt võiks olla.

Paljud asjad, mis võiks olla (ja mis Soomes on, olen oma käega katsunud), kuid mida pole, tulenevad puudujääkidest seadusandluses, puuduvad normid ja nõuded ning seepärast ka ei tehta.
Kui kinnisvaraomanikul pole nõuet ehitada korrusmaja keldrisse teatud kg/cm2 vastupidavusastmega varjend, ehitab arendaja sinna võreseintega autoparkla, sest nii on kõige odavam ja kogu lugu.
Kui Magdaleena haiglal polnud nõuet paigutada reservtoite generaatorid teatud kaitseastmega ruumidesse, siis pani haigla need keset muruplatsi ja ümbritses sümboolse võrkaiaga, sest keegi seda ei nõua (minge vaadake ise kui ei usu).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 14:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17085
Eks praktika saab tõe kriteerium olema...tundub aga, et paljudele ei jõua praktika võimalikus kuidagi kohale.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1131
Kapten Trumm kirjutas:
See uuring tervikuna on koostatud põhimõttel, et "toitvat kätt ei hammustata", st see ei saagi tulem olla poliitiliselt ebameeldiv.


Ootan huviga Kapten Trummi koostatud sõltumatut, oskusteabest nõretavat, fakti- ja tõenduspõhist analüüsi Eesti laiapõhjalise riigikaitse olukorra kohta ning konkreetseid ettepanekuid kuidas ning mida senivõrrelduga teisiti teha. Usu mind, selline dokument võetaks riigiasutustes avasüli vastu, ära hoia ennast tagasi, tegutse!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 14:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26393
Tsiteeri:
Eks praktika saab tõe kriteerium olema...tundub aga, et paljudele ei jõua praktika võimalikus kuidagi kohale.


Aga selle endale tunnistamise asemel on ju lihtsam (või ametikoha kohasem) minna isiklikuks, luua illustreeritud vaenlase-sabotööri kuju ning see fanfaarihelidega outi loopida.
Selliseid meetodeid kasutati NSVL perioodil siin laialdaselt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 14:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17085
Tsiteeri:
Usu mind, selline dokument võetaks riigiasutustes avasüli vastu, ära hoia ennast tagasi, tegutse!


:lol: :lol:

Julgeks huvi tunda, et kas lugupeetav viimasel ajal pole põrutada saanud järsku? Linnatänavad na libedavõitu siin Kilulinnas. :wink: See tähendaks ju järsku paljudele seda, et nende mõnus eluke võib järsult otsa saada ja tuleks aastatepikkuse intensiivse abi eest neile, kel si..gi teha pole, vastust anda. Ja tõdeda, et nad on olnud tühja koha hädatäited. Siingi foorumis ju näha, kuidas mõni vend vähkrema hakkab ja enese olemasolule igati õigustust otsib. Selmet tõdeda, et on jah si..ti, aga püüame tulevikus paremini. Või siis püüdagi sisulist vastust anda. Millise koha pealt lugupeetud kaasfoorumlane A4 küll viimasel ajal positiivselt silma on paistnud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 14:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17085
Aga vahelduseks siis sihuke uudis

Tsiteeri:
Kaitseliitlane taastas vana soomuki

http://www.postimees.ee/2695696/laane-m ... na-soomuki

Tegevus, mida siinselgi foorumil ebarentaabliks, mõttetuks ja üleüldse iga kandi pealt võimatu tegevuse võtmes on kuulutet.
Jääb üle oodata, millal EKV väljakuulutatud soomusvõimekus saab erainitsiatiivil lahendet ja keegi vähe varakam liige (näiteks isand Aivar "Meiemees" Riisalu)otsustab KL tanki kohale vedada. Seniks kuni kutsutud ja seatud koos ametnikega teineteisele tunnustavalt õlale patsutavad ja planeerivad.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 15:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3527
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
Ootan huviga Kapten Trummi koostatud sõltumatut, oskusteabest nõretavat, fakti- ja tõenduspõhist analüüsi Eesti laiapõhjalise riigikaitse olukorra kohta ning konkreetseid ettepanekuid kuidas ning mida senivõrrelduga teisiti teha. Usu mind, selline dokument võetaks riigiasutustes avasüli vastu, ära hoia ennast tagasi, tegutse!


Sõltumatu, oskusteabest nõretav, fakti-ja tõenduspõhine analüüs , konkreetsed ettepanekud ühelt poolt ja kodanik Trumm teisalt asetsevad ükskõik millise mõeldava skaala erinevates otsades... :)
Kodanik ei suutnud isegi välja mõelda, millisest eelarveosast riigikaitsele sajad lisamiljonid tulema peaksid, mida temalt oodati, vaid jooksis õhust tühjaks nagu õhupall.
Tsiteeri:
Jääb üle oodata, millal EKV väljakuulutatud soomusvõimekus saab erainitsiatiivil lahendet ja keegi vähe varakam liige (näiteks isand Aivar "Meiemees" Riisalu)otsustab KL tanki kohale vedada.

Edu neile kollektsionääridele, kes oma kogu mõne vana tankirimakaga täiendada soovivad.
Näiteid on maailm täis.
Paraku pole sel küll midagi pistmist sõjalise riigikaitsega või KV soomusvõimekusega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2014 15:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17085
Hetkel meil siis siin küll tegu näitega sedapidi, kuidasd eraisikust kaitseliitlane oma põhitöö kõrvalt on hakkama saanud asjaga, mis riigil näikse üle jõu käivat. Piltlikult- EKV(kus selleks otstarbeks peaks olema ju palgalised tegelased ja struktuurid loodud) ei suutnud BTR käigus hoida, eraisikust kaitseväelane aga oma põhitöö kõrvalt suudab. . Kommentaarid on ilmselt liigsed. Ja loomulikult pole sel "rimakal" mingit pistmist KL võimekuse(ja selle läbi sõjalise riigikaitsega) ...kaugel sellest.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7348 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 490  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt