www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Mai, 2020 4:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7581 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 13:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Dets, 2011 16:33
Postitusi: 621
No vaat mis pahandusega Helme hakkama sai. Ütles välja, et NATO ei olegi absoluutne iseseisvuse garant! No nüüd on poliitikutel käed jalad tööd täis, peorikkuja selline! Just hakkas elu mõnusaks ja mugavaks muutuma, oli seda nüüd vaja!

No oleme ausad, oli ikka vaja küll. Eesti riik ei ole loodud selleks, et poliitikud ja ametnikud ennast mõnusasti võiks tunda (vabandust, kui see kedagi nüüd riivas). Vabadus ei ole iseenesest mõistetav ja kuidagi sünniõigusega garanteeritud. Sestap peab ikka vähemalt mõtlema, kui mitte tegutsema selle igakülgse kaitsmise nimel. Nõus?

Helme murrab tabusid. Ei tee seda kõige targemalt ja kuigi elegantselt, aga sellega saab hakkama. Tabas ta tegelikult meie üht suurimat salajast hirmu, sellest niipalju kära. Ei maksa sõnumitoojat veel sellepärast ära tappa. Või mis sõnumitoojat- elevant on toas olnud juba pikalt, aga keegi pole julgenud sinnapoole vaadata. Mõnikord on lapsesuud vaja, et kuningale öelda, et ta paljas on.

Minu arvates on vaja välja öelda veel üks asi. Venemaa on ikka pagana suur ja elavjõudu s..ka palju. Tahavad sõdida ja valmistuvad selleks aktiivselt. Meil on võimalus avanenud ikka kriisiaegadel, mitte siis kui Venemaa tugev on olnud- mida ta hetkel veel on. Olen seda meelt (ja tegudega tõestanud), et vastu peab hakkama. Aga mis saab siis, kui sellest ei piisa? Ei tööta plaan A ega B ega ka C? Kas see mõte on piisavalt ketserlik minu ärapõletamiseks ja seeläbi probleemi "lahendamisest", või peaks veidi mõtlema ka sellele, kuidas rahvuskehandit alles hoida ka järgmise võimaliku okupatsiooni tingimustes?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 13:30 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19063
Asukoht: Viljandimaa
ermot kirjutas:
Helme murrab tabusid. Ei tee seda kõige targemalt ja kuigi elegantselt, aga sellega saab hakkama. Tabas ta tegelikult meie üht suurimat salajast hirmu, sellest niipalju kära.
Ei vasta tõele. Kahtlusi NATO "vihmavarjus" on enne teda palju väljendatud ning Kunnas sellest pool raamatutki kirjutanud, artiklitele lisaks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 16:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 895
ermot kirjutas:
No vaat mis pahandusega Helme hakkama sai. Ütles välja, et NATO ei olegi absoluutne iseseisvuse garant! No nüüd on poliitikutel käed jalad tööd täis, peorikkuja selline! Just hakkas elu mõnusaks ja mugavaks muutuma, oli seda nüüd vaja!


Arvestades, et me ise olemegi NATO, siis ongi nii, et ainult NATO saab olla ainus meie iseseisvuse garant, viisil või teisel.
Lisaks valetas, et käib mingi töö plaan B kallal, millest keegi midagi kuulnud ei ole. Lisaks pani Soomlased, kes on väga tundlikud igasuguste sõjaliste liitude teemal piinlikku olukorda. Lisaks valas paraja ämbritäie vedelat meil resideeruvate liitlaste kraesse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 16:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2015 19:48
Postitusi: 338
Probleem on selles, et Helme suutis väikese asja väljapobiseda nii, et sellest tekkis väike torm veeklaasis. Sinna veel kamalaga juurde luisata. Valigu sõnu - tal peaks olema selge, et riigimeeste ning eriti ekremeeste sõnadest hakatakse koheselt kinni. Sellised mõtetud ja tahtmatud paadikõigutamised ei aita Eesti kaitstusele kaasa, mis tahest-tahtmata toetub praegu sõpradele.

_________________
My fair lady.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 16:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19063
Asukoht: Viljandimaa
Ei ole mõtet endale illusioone luua - ta tegi seda ikka meelega.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 17:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4677
Tsiteeri:
Ei ole mõtet endale illusioone luua - ta tegi seda ikka meelega.

See pole tal ainus kord trügida teiste ministrite vastutusalale. Ta teeb seda sageli ning ilma igasuguse kompetentsita. See vast ongi kõige murettekitavam.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 24 Nov, 2019 23:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 610
Tal lihtsalt vaja peale järviku fopaad mingil teemal isast mängida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 11:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8641
Asukoht: Siilis
AMvA kirjutas:
ermot kirjutas:
No vaat mis pahandusega Helme hakkama sai. Ütles välja, et NATO ei olegi absoluutne iseseisvuse garant! No nüüd on poliitikutel käed jalad tööd täis, peorikkuja selline! Just hakkas elu mõnusaks ja mugavaks muutuma, oli seda nüüd vaja!

Arvestades, et me ise olemegi NATO, siis ongi nii, et ainult NATO saab olla ainus meie iseseisvuse garant, viisil või teisel.
Lisaks valetas, et käib mingi töö plaan B kallal, millest keegi midagi kuulnud ei ole. Lisaks pani Soomlased, kes on väga tundlikud igasuguste sõjaliste liitude teemal piinlikku olukorda. Lisaks valas paraja ämbritäie vedelat meil resideeruvate liitlaste kraesse.

AMvA-nimelise uuskasutaja järjekordne tüüpne-lame poliitpropaganda foorumis :mrgreen:
-- "valetas, et käib töö plaan B kallal" - midagi ei "valetanud" (isegi mitte tõlgendamise mõttes) - soomesöeldu täpsed tõlkestenogrammid on siinsamas teemas üleval. Jonnakas "valetamisetuututamine" ongi vaid järjekordne ja sihilik opositsioonipropaganda levitamine foorumis
-- "soomlased, kes on väga tundlikud" - miski soomlaste "tundlikkus" siin on meile küll olematu mure
-- "valas midagi meilresideeruvate liitlaste kaela" - järjekordne opositsioonipoliitiline tühiröögatus. "Siinresideeruval" NATO lahingugrupil on sügavalt savi sest Eesti päevapoliitilisest tormikesest veeklaasis

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 11:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2122
Borja kirjutas:
… AMvA-nimelise uuskasutaja järjekordne tüüpne-lame poliitpropaganda foorumis :mrgreen:
-- "valetas, et käib töö plaan B kallal" - midagi ei "valetanud" (isegi mitte tõlgendamise mõttes) - soomesöeldu täpsed tõlkestenogrammid on siinsamas teemas üleval. Jonnakas "valetamisetuututamine" ongi vaid järjekordne ja sihilik opositsioonipropaganda levitamine foorumis
-- "soomlased, kes on väga tundlikud" - miski soomlaste "tundlikkus" siin on meile küll olematu mure
-- "valas midagi meilresideeruvate liitlaste kaela" - järjekordne opositsioonipoliitiline tühiröögatus. "Siinresideeruval" NATO lahingugrupil on sügavalt savi sest Eesti päevapoliitilisest tormikesest veeklaasis
Võta natuke hoogu maha, lonksa klaasike vett ja mõtle kaasa.
- Ei valetanud? Siis kindlasti mitte, kui pidas silmas ennast ja EKRE tagatoast mõnda inimest. Kui aga vaadata teiste asjasse puutuvate riikide esindajate arvamust, siis ei olnud lausvale vaid rääkis "eba-tõtt". Isiklikult ei näe suurt vahet.
- Kui tahetakse saada koostööd soomlastega (nägu Helme väitis) siis on soomlaste "tundlikkus" isegi VÄGA SUUR mure!
- NATO lahingugrupil võib olla "savi", kuid nende ülematel kaugemal maal on oma poliitilised vajadused ning soovid ja nendega mittearvestamine võib mingil hetkel jätta meid ilma sellesama "mitte-savi" grupita. No ja vihastamisel võib-olla saab moe pärast ühe ilma relvadeta instruktorite grupi...

Juba eespool kirjutasin, et esiteks kui midagi sellist rääkida valitsusliikme tasemel, siis oleks seda pidanud tegema kas Kaitseminister või PM.
Oli väga hästi näha, kui asi kuumaks kisti, kuidas Helme hakkas äkki hoopis suunama juttu sisekaitsele ja sisekaitsereservile. Mida sel juhul need soomlased oma sõjaväega siia puutuvad? :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 11:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19063
Asukoht: Viljandimaa
Mart Helm kirjutas:
Oleme tegemas tööd ka plaan B-ga. Ehk mida peab Eestis siis tegema ja - mitte üksnes Eesti, vaid ka teised Balti riigid –, kui Macron on päriselt rääkinud tõtt.
Mida see siis tähendab - "oleme tegemas tööd"? Kes on tegemas tööd?

Eesti koos naaberriikidega - naaberriigid on selle ümber lükanud.
Eesti valitsus isekeskis - teised ministrid on selle ümber lükanud, VV protokollides ei kajastu.
Siseminister oma nõunikega - aga see pole mitte ühtegi pidi asi, millega tema peaks tegelema koos oma nõunikega või mille peale SM eelarvet kulutama.
Anonüümseks jääv EKRE tagatuba - võimalik, aga see pole asi, millest välisajakirjanikele pajatada.

Kokkuvõttes, ju ta selle ikka lihtsalt välja mõtles.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 12:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8641
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Mart Helm kirjutas:
Oleme tegemas tööd ka plaan B-ga. Ehk mida peab Eestis siis tegema ja - mitte üksnes Eesti, vaid ka teised Balti riigid –, kui Macron on päriselt rääkinud tõtt.
Mida see siis tähendab - "oleme tegemas tööd"? Kes on tegemas tööd?

Eesti koos naaberriikidega - naaberriigid on selle ümber lükanud. Kus MH ütles, et "koos naaberriikidega"?
Eesti valitsus isekeskis - teised ministrid on selle ümber lükanud, VV protokollides ei kajastu. Ja siis - olekski ime, kui ülekiidetud "julgeolekueksperdist" (ja EKREvaenulik) istuv kaitseminister midagi peale tavapärase mantra "NATO kaitseb" tunnistaks..
Siseminister oma nõunikega - aga see pole mitte ühtegi pidi asi, millega tema peaks tegelema koos oma nõunikega või mille peale SM eelarvet kulutama. Miks - kui meie pisiriigi taustas peavad(ki) kõik riigikaitsesse panustama?
Anonüümseks jääv EKRE tagatuba - võimalik, aga see pole asi, millest välisajakirjanikele pajatada. Jällegi - miks mitte? Kui see tagatuba on pealegi ilmselt RK riigikaitsekomisjoni eduraportööridest pädevam?

Kokkuvõttes, ju ta selle ikka lihtsalt välja mõtles. Kokkuvõttes - s_ttagi pole "välla mõeldud"..

..punasega Borja

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 12:45 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19063
Asukoht: Viljandimaa
Borja kirjutas:
Tsiteeri:
Siseminister oma nõunikega - aga see pole mitte ühtegi pidi asi, millega tema peaks tegelema koos oma nõunikega või mille peale SM eelarvet kulutama.
Miks - kui meie pisiriigi taustas peavad(ki) kõik riigikaitsesse panustama?
Kompetentsi puudumise tõttu ja dubleerimise vältimiseks. Iga ministeeriumi eelarve on tema vastutusvaldkonnas kulutamiseks, mitte ükskõik mille peale, mis parasjagu ministrile põnev tundub. See on lihtsalt ebaseaduslik.

Borja kirjutas:
Tsiteeri:
Anonüümseks jääv EKRE tagatuba - võimalik, aga see pole asi, millest välisajakirjanikele pajatada.
Jällegi - miks mitte? Kui see tagatuba on pealegi ilmselt RK riigikaitsekomisjoni eduraportööridest pädevam?
Esiteks sellepärast, et see tagatuba on anonüümne. Teiseks sellepärast, et sel puuduvad seaduslikud väljundid. Loomulikult võib grupp kodanikke ükskõik mille üle arutada nagu meiegi siin foorumis, aga see pole riigivalitsemise seisukohast töine tegevus. Ükskõik, mis riigikaitselist nõu nad ka siseministrile ei annaks, siseministril puudub vähimgi seaduslik võimalus seda ellu rakendada.

Perekond Helme on korduvalt väljendanud süvariigi teooriaid, mille järgi riiki juhivad ametnikud, keda mitte keegi mitte kuhugi valinud ei ole. See, kui riiki juhib anonüümne ring parteilasi, pole mitte mingit pidi parem, vaid veel halvem.

Borja kirjutas:
"Siinresideeruval" NATO lahingugrupil on sügavalt savi sest Eesti päevapoliitilisest tormikesest veeklaasis
Sellega ma olen nõus. NATO riikidel on demokraatiatena kõigil kogemusi ebaadekvaatsete parlamendiliikmete või ka ministritega ja järjekordsele sellisele õnnetule nähtusele ei pööra keegi erilist tähelepanu.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 13:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 28893
Kordame igas juhuks üle eespool viidatud Salu repliigi - igasugu Helmedest ja nende ütlemistest on palju ohtlikum arusaam, et julgeolek on paar päheõpitud lauset (ja nende kordamine igal pool).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 13:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 8641
Asukoht: Siilis
https://epl.delfi.ee/uudised/mart-helme ... d=88159581

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 25 Nov, 2019 13:18 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19063
Asukoht: Viljandimaa
Mart Helme kirjutas:
Siis ei saagi loota kaitseministrile ja teistele ministritele, vaid tuleb asi enda kätte võtta.
Nagu ülal öeldud - temal puudub seaduslik õigus ja ka reaalne võimalus teiste ministrite vastutusvaldkondades asuvat kuidagi "enda kätte võtta".

See kõik on tühi loba.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7581 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt