www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Nov, 2020 19:47

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 350 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2020 18:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5454
Tsiteeri:
Suured muutused. UK kavatseb oma tankid üldse maha kanda koos Warriori lahingmasinatega. Liiga suur kulu pidi olema. USA oma merejalaväge niigi samamoodi kärbib. Selle kõrval on Venemaa korraldatavad diviisiõppused 300+´tankiga ikka korralik ülekaal.

Millegipärast ei taha seda juttu niisama uskuda.
Challengeri LEP on juba välja töötatud ja Ajax jalaväelahingumasinate tootmine juba käib. Selles suhtes, et valitsus võib igasuguseid variante uurida, kuid sellise asja materjaliseerumiseks peaksid nad seal päris peast põrunud olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2020 23:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 190
Some kirjutas:
Samal ajal väikeriik Poola:
Leoparde ca 250tk, kõik saavad moditud tasemele Leopard2PL
Poola enda PT-91 ca 240tk
Hunnikust T-72st saavad moderniseeritud 318tk.

Ehk siis pea 800 üsna kaasaegset tanki ja nad ei virisegi ülalpidamiskulude pärast?

Noh, Suurbritannial on ju küllaga muid tähtsaid liberaalseid probleeme. Küll maksta soovahetajate operatsioone kinni, anda puukidele kahe käega raha, muudkui välja mõelda lolle regulatsioone ja neid punktuaalselt täita jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2020 23:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2097
Veiko Palm kirjutas:
Hea uudis aga ei ole brigaadi, mida nimetatakse ratsarügemendiks, äraviimine tagasi ameerikamaale. Seda ei saa mingi nipiga ilusaks maalida.

Sellele nüüd lisaks ka veel see, kui Britid kavatsevad kõik oma Warriorid ja Challengerid maha kanda, puudutab see meie lahinggrupi võimekust omajagi (mis tõsi on nagunii rohkem sümboolse ja väljaõppe eesmärgiga). Kokkuvõtvalt aga jääb rasketehnikat piirkonnas ikkagi tublisti vähemaks :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 0:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 204
Vaevalt keegi nüüd neid Challenger tanke ja Warriori lahingumasinaid kõike kohe päris vanarauaks lõikama hakkab. Taoline kraam müüakse võimalusel pigem kellelegi maha sest lammutamine kujuneks veelgi kulukamaks ja kui hind jõukohane siis arengumaade hulgas peaks tahtjaid justkui piisavalt olema aga eks need esialgu ikka ladustatakse kusagile ära ja seejärel otsustatakse, mida nendega edasi teha. Eks aeg näita, kas hiljem minnakse vastavalt majanduslikele võimalustele edasi LEP programmiga, ostetakse sakslastelt hoopis mingisuguseid Leopard-2A5 tasemele tuunitud isendeid või liitutakse hoopis Saksa-Prantsuse Leopard-3 projektiga. Teatud aja mahavõtmine tunduks siin justkui igati loogiline. Brexitiga kaasnenud majanduslangus tähendab ju paratamatult ka seda, et britid on sunnitud oma armeed koomale tõmbama ja tegelikult see Challengeri ja Warriori moderniseerimine on tasuvuselt üldse üks väga kahtlane projekt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 7:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2097
Tankife ja lahingumasinate mahakandmisel on rauast kaugelt olulisem see, et kaob ära know-how. Seda Leopard 3'e võib ju oodata, aga selle saabumisel (projekti ajaraam on nii 2030 esimesed masinad) tuleb taas hakata inimesi nullist koolitama, millega reaalne lahingvõine tekib alles aastate pärast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 8:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 842
Gideonic kirjutas:
Sellele nüüd lisaks ka veel see, kui Britid kavatsevad kõik oma Warriorid ja Challengerid maha kanda
See info on minu jaoks uus. Praeguste plaanide järgi britid moderniseerivad nii üht kui teist platvormi. Tõsi küll, tanke jääb vähemaks (vist ca 120 operatiivstruktuuri ja veel mõned valmiduse hoidmiseks), kuid kinnitatud mahavõtmise plaane praegu küll ei ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 8:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5454
Otsest kavatsust veel pole. Pigem uuritakse seda varianti.

Eelmisel lehel akf Health poolt viidatud allikas:
https://www.standard.co.uk/news/uk/scra ... 32431.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 9:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 10:23
Postitusi: 842
Britimaa on ikkagi demokraatlik ja avatud riik. Sestap ongi tavapärane, et ka riigikaitselised arutelud peetakse mõnikord avalikkuses. Praegu näiteks käib arutelu kaitsekulude suuruse üle ja on selge, et juhul kui (toonitan - juhul kui) kaitsekulusid suuresti vähendatakse, tuleb teha ka vastavaid muudatusi väe sees. Lisaks sellele on britid ülivõimekate staapide ja nendes teenivate ohvitseridega. Brittidel on tugev kultuur kastis välja mõtlemiseks selleks, et lõpuks traditsiooniline otsus teha. Samuti peavad staabiohvitserid (originaalsete lahendustega) silma paistma, et säiliks võimalus karjääri teha. See kõik kokku loobki sellise kompoti, kus ajalehed räägivad tankide relvastusest mahavõtmisest (sest ka nemad peavad kuidagi lehti müüma). Aga jah, peab juhtuma mitu asja enne kui tankid relvastusest maha võetakse. Ühtegi sellist asja veel juhtunud ei ole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mai, 2019 14:27
Postitusi: 204
Paanikaks pole tõesti erilist põhjust sest näib, et asi otsustatakse ära alles millalgi novembris.
Tsiteeri:
Talks related to giving up the tank are part of the government’s integrated foreign policy, defence and security review, which is due to conclude in November.

Arvatavasti osa tanke lihtsalt konserveeritakse, milliseid oleks siis kriisi tekkides võimalus vajadusel uuesti aktiveerida. LEP programmi tõmmatakse tõenäoliselt lihtsalt veidi koomale 227. tankilt 150-170 peale ja võimekus kui selline ei kao kusagile.
Tsiteeri:
Under the proposal for the army to lose its heavy armour, its Challenger tanks would most probably be placed in deep preservation, leaving the option to bring them out in a crisis. It is understood that the army could afford to upgrade or replace only between 150 to 170 of its tank fleet if it forged ahead with retaining the capability.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 15:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 30127
Suurbritannial 120 tanki on analoogne naljanumber kui Saksamaa 225. Riigi kategooriat arvestades ja absoluutarvus.
Ausalt öeldes :dont_know:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 18:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5454
Hispaanlased kavatsevad omale uued ratassoomukid hankida. Just sõlmiti leping 348 masina tootmiseks ning tulevikus plaanitakse täiendavalt hankida veel 348 masinat ja peale seda lisaks üks 287 masinast koosnev partii. Kokku teeks see 983 soomukit. Üsna kõva kogus.
https://www.janes.com/defence-news/news ... dragon-ifv


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 19:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9244
Asukoht: Siilis
Kapten Trumm kirjutas:
Suurbritannial 120 tanki on analoogne naljanumber kui Saksamaa 225. Riigi kategooriat arvestades ja absoluutarvus.

Nõus :|

Ning see näitab eelkõige seda, et näit rindejoonega sõda kõnealused riigid nii lähima paari kümnendi jooksul täna enda jaoks kindlasti ette ei näe.....

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2020 20:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5209
Praegu on see küll eelarvestrateegia mõjutamise võte, aga ÜK-s on varem ka sellised lollused tõeks saanud. Igatahes tasub silm peal hoida:

https://www.theregister.com/2020/08/25/ ... nks_cyber/

Tsiteeri:
The British Army is looking at ditching its tank regiments and spending the money on keyboard warriors instead, according to reports.

Although the proposal to scrap the Army's 200-odd Challenger 2 main battle tanks is clearly a public talking point intended to rally support ahead of long-predicted cuts to defence spending, The Times reported today that "the changing character of warfare demands more investment in cybercapabilities, space and other cutting-edge technologies."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 9:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5454
Võib-olla sellepärast ei tundu see osadele nii ulmeline, et USA merejalaväelased loobuvadki oma tankidest.
Mina igatahes enne seda juttu ei usu kui seda päriselt teostama hakatakse. See lihtsalt ei tundu eriti ratsionaalne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ülejäänud NATO militaarne areng
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 9:48 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 21640
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
See lihtsalt ei tundu eriti ratsionaalne.
Mulle kahjuks tundub :|

Suurbritannia valmistuks sel juhul kangelaslikult võitlema viimase soomlase ja poolakani.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 350 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt