www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 15 Nov, 2019 5:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2006 15:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Sept, 2005 1:35
Postitusi: 829
Asukoht: Tallinn, Õismäe
Lugesin "Sõjaväelise ettevalmistuse kursust I" Pedagoogiline kirjandus, Tallinn 1948

Lk 126 on juttu kaevumise tööriistadest.
On olemas nn "väikene labidas", mille pikkuseks on 50 cm, sh tera 20 cm ja vars 30 cm. Selline töörist kuulub nn kantavate tööriistade hulka, mida kannab kaasas iga võitleja.
Siis on olemas "sapöörilabidas", mille üldpikkus on 110 cm, sh tera 30 cm ja vars 80 cm.
Sapöörilabidas kuulub veetavate tööriistade hulka. Koos puusepakirve, kõpla, põiksae, traadilõikamise tangide ja kangiga. Neid veeti kaasa väeosa vooris.

Mingil põhjusel nimetatakse seda sõdurilabidat järjekindlalt "sapöörilabidaks"
Kas sellisel nimetusel on ka mingi alus- kas see on kusagil mõne määrustikuga määratud, või nimetatakse ühte teiseks vaid seetõttu, et nii on popim ja noortepärasem. Ning militaarsem ja ohtlikum?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2006 15:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Sept, 2005 14:29
Postitusi: 354
Asukoht: Fellin - Hapsal
Pakun, et sapöörikas lihtsalt üldlevinud väljend.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2006 17:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2004 22:46
Postitusi: 121
Asukoht: Lääne-Virumaa
ei hakka ju ütlema teisele , et kuule anna ma kasutan su sõdurilabidat, üeldakse ikka luba ma kasutan su sapöörikat või anna oma sapöörikat , no midagi sarnaseid.ma arvan nii


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2006 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Jaan, 2005 17:26
Postitusi: 5085
Ilmne väärkasutamine - tundub 8) Ei mõtle siis Tbilisit, vaid sõnakasutust :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2006 11:09 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mai, 2004 16:36
Postitusi: 1523
Asukoht: Dorpat
Tegu tundub olevat tõepoolest sõna väärkasutusega, sest ka tänapäevasemates kodumaistes pioneeri- ja sõjandusalastes raamatutes on kirjas hr. Männard'it huvitava labida kohta: väike labidas, kusjuures kohati veel kirjapilt: väike (jalaväe)labidas

(K. Paks - Välikindlustustööde alused - Eesti Riigikaitse Akadeemia, Tallinn 1996, lk. 100)

Kes soovib toonitada eseme militaarsust võiks tööriista nimetada sõdurilabidaks? Või palju suupärasem on öelda lihtsalt: labidas?

ProPatria

_________________
Hea sõna ja pussiga saavutab enamat, kui lihtsalt hea sõnaga...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2019 0:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Dets, 2008 15:05
Postitusi: 575
Asukoht: Tallinn-Tartu
Jalaväelabidas on selle pisikese jupatsi nimi.
Sapöör kasutab ehitamiseks ikka suurt kühvlit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 29 Aug, 2019 9:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
just plain mean kirjutas:
Jalaväelabidas on selle pisikese jupatsi nimi.
Sapöör kasutab ehitamiseks ikka suurt kühvlit.

Et me nüüd jälle termini väärkasutuse sohu ei langeks...

Suur sapöörilabidas on selline:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%82%D0%B0
Kühvel on mõeldud mingi ird- või puistematerjali teisaldamiseks:
https://www.stokker.ee/kuhvel-132400-fi ... 2075348255

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 11:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Jaan, 2018 11:14
Postitusi: 135
Sõdurilabidas on meie keeles ikka palju õigem,: need olid igal jalaväelasel olemas ja on tänsagi.
Venelastel on käibel asjast akronüüm MSL, seda võib aga võtta kui malaja-saldatskaja-lapata ning ka malaja-sapjornaja-lapata :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
nooruk kirjutas:
Sõdurilabidas on meie keeles ikka palju õigem,: need olid igal jalaväelasel olemas ja on tänsagi.
Venelastel on käibel asjast akronüüm MSL, seda võib aga võtta kui malaja-saldatskaja-lapata ning ka malaja-sapjornaja-lapata :)

Vene keeles on ikkagi MPL ehk siis selgelt jalaväelabidas:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%82%D0%B0
Kindlasti pole see vene keeles 'väike sapöörilabidas'.

Saksa keeles "välilabidas":
https://de.wikipedia.org/wiki/Feldspaten
See praegu levinud kokkuklapitav on saksa keeles "klapplabidas".

Eesti keeles on praegu ka ametlikus sõnavaras tarvitusel "jalaväelabidas". Kas seda võiks asendada "sõdurilabidaga", on ilmselt arutelu küsimus.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 12:49 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 16255
Asukoht: Viljandimaa
Kõikide väeliikide sõduritele ei ole ju labidat ette nähtud ega ka suurt midagi sellega peale hakata.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 13:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Sept, 2007 8:51
Postitusi: 364
Asukoht: Tallinn
Kriku kirjutas:
Kõikide väeliikide sõduritele ei ole ju labidat ette nähtud ega ka suurt midagi sellega peale hakata.


Iga sõdur on esmalt jalaväelane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 13:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1437
Leidsite ka mille üle vaielda. Mul on sarnane Fiskarsi oma auto standardvarustuses... ei ole aga ma sõdur, seda enam sapöör ega jalaväelane. (aga labidast on abi olnud küll).
Mina nimetaks tolle asjanduse lihtsalt välilabidaks, vähem tähti, seljakott kohe ka kergem.

ps. Ja mind väga huvitab et mida sellega peale hakkaksid mereväelased või lendurid, kuigi ka neil lõpuks on jalad maas või pinnatasandil ... (Markko: "Iga sõdur on esmalt jalaväelane.")

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 14:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
Dr.Sci kirjutas:
Leidsite ka mille üle vaielda.

Aga miks Sa siis vaidled?
Dr.Sci kirjutas:
Mina nimetaks tolle asjanduse lihtsalt välilabidaks, vähem tähti, seljakott kohe ka kergem.

Nagu öeldud, saksakeelne üldmõiste ongi "välilabidas". Konkreetne eksemplar "klapplabidas".

Rootsi, tšehhi ka "välilabidas". Soome "välilabidas" või "kokkupandav labidas" või "kokkupandav välilabidas". Vali, mida tahad.

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 14:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4069
Ingliskeeles on ka veel selline termin nagu 'trench shovel' - kaevikulabidas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Terminitest. Sõduri- või sapöörilabidas?
PostitusPostitatud: 04 Nov, 2019 14:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1868
Asukoht: Tallinn
nimetu kirjutas:
Ingliskeeles on ka veel selline termin nagu 'trench shovel' - kaevikulabidas.

"Shovel" on üldiselt kühvlimoodi asi rohkem. "Trench shovel" on selline asi:
https://www.amazon.com/Corona-General-P ... B0007LXTT6
mul on endal kunagi ka olnud selline, aga praegu isegi ei tea, kuidas seda eesti keeles nimetatakse. On kasutatud "istutuslabidas", aga pole praegu kindel.

See, millest siin üldiselt räägitakse, on inglise keeles selline:
https://en.wikipedia.org/wiki/Entrenching_tool

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 15 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt