www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Mai, 2020 2:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Pikap
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 0:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 169
Üritasin end küll vaos hoida, kuid vanema tehnika teemas kõige manitsuste kiuste oma elu elavad mälestused "pikap-Volgadest" sunnivad mind selle koha pealt ikkagi targutama.
Selline Volga (GAZ 24-02) on universaalkerega (harvem ka kombi), ingl.k. estate/station wagon:
Manus:
Volga_Estate_Anvers.jpg
Volga_Estate_Anvers.jpg [ 716.42 KB | Vaadatud 447 korda ]


Pikap, ingl. k. pickup (truck), on selline riist:
Manus:
1993_F-150_with_dual_gas_tanks.jpg
1993_F-150_with_dual_gas_tanks.jpg [ 300.16 KB | Vaadatud 447 korda ]


Ning kui pikapi kasti monteerida kuulipilduja (ja selle "operaator"), siis saab sellest technicali (on äkki selle jaoks ka juba mõni eestikeelne termin?):
Manus:
Ansar_Dine_Tombouctou.jpg
Ansar_Dine_Tombouctou.jpg [ 177.99 KB | Vaadatud 447 korda ]


Terminoloogilise arutelu mõttes, kas keegi teab või oskab mulle osundada, kustkaudu ja miks tekkis see universaalide pikapiteks nimetamise (äärmiselt visa) haigus?

Kõik pildid wikipediast:
https://en.wikipedia.org/wiki/GAZ-24#/media/File:Volga_Estate_Anvers.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_F-Series#/media/File:1993_F-150_with_dual_gas_tanks.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_(vehicle)#/media/File:Ansar_Dine_Tombouctou.JPG


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 20:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 97
Kuna oli olemas selline masin nagu IŽ Moskvich KOMBI mis oli universaalkerega, siis ei tahtnud keegi oma muud marki (Volga, VAZ) autot kombi nimega nimetada ja oldi isegi solvunud, kui keegi tema autot niimoodi nimetas sest IŽevski tehase toodang oli rohkem selline põllumehe värk. (Trummelpidurid ka ees, aeglasem peaülekanne, jäigemad vedrud, jne.)
https://www.google.com/search?q=moskvic ... 93&bih=526


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2020 20:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1938
Asukoht: Reval
manjabes kirjutas:
Üritasin end küll vaos hoida, kuid vanema tehnika teemas kõige manitsuste kiuste oma elu elavad mälestused "pikap-Volgadest" sunnivad mind selle koha pealt ikkagi targutama.
Terminoloogilise arutelu mõttes, kas keegi teab või oskab mulle osundada, kustkaudu ja miks tekkis see universaalide pikapiteks nimetamise (äärmiselt visa) haigus?

Ilmselt maakeelsete sõnade "pikk" ja "kapp" kombo see on mis muud.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 0:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2009 2:04
Postitusi: 470
Nii pikap kui ka universaal on vene aja mõttevead. Pasundati juba nõuka ajal, et VAZ 2102 ja Volga 24-12 pikapiks nimetamine on kurjast. Kuigi, ma ei ole kindel, et "universaal" on "station wagon" korrektne tõlge, las keeleteadlased seletavad. Aga IŽ Kombi ei ole kindlasti mitte universaal vaid hatchback ehk laugpära.

_________________
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 9:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19055
Asukoht: Viljandimaa
Hatchback on luukpära vast ikka?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 18:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2009 2:04
Postitusi: 470
Kriku kirjutas:
Hatchback on luukpära vast ikka?

Sellega on nii ja naa. Kui Google tõlge abiks võtta, siis tõlgitakse nii laugpära kui luukpära silma pilgutamata hatchbackiks. Õige termin laugpära kohta peaks olema fastback, aga inglisekeelne maailm kasutab seda väljendit pigem sportlikumate autode kohta. Ega neil endal ka kriteeriumid väga paigas ei ole, Wiki ütleb näiteks nii: A closed body style, usually a coupe but sometimes a sedan, with a roof sloped gradually in an unbroken line from the windshield to the rear edge of the car. A fastback naturally lends itself to a hatchback configuration and many have it, but not all hatchbacks are fastbacks and vice versa. Eestis üldiselt liigitab Maanteeamet laugema sabajoonega autod laugpäraks ning püstisema sabaga autod, mis pika universaalkere ehk station wagoni alla ei käi, lähevad luukpära alla. Luukpära alla lähevad ka hardtop kered, mille kohta meil maakeelset terminit vist polegi.

_________________
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 18:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1938
Asukoht: Reval
Mul esimene Golf2 oli passis üldse järskpära. :scratch:

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 20:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2009 2:04
Postitusi: 470
Walter2 kirjutas:
Mul esimene Golf2 oli passis üldse järskpära. :scratch:


Siiani kasutusel. Luukpära ja järskpära on sünonüümid, inglismannide keeles ikka seesama hatchback. Mis alusel Maanteeamet neid nimesid jagab, ei õnnestunud välja guugeldada...

_________________
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Pikap
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2020 20:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Mär, 2006 14:52
Postitusi: 400
Tänu inseneride, kujustajate ja turundajate erinevatele mõttevälgatustele on terminoloogia kirju. Näiteks algupärane Mini ei olnud alguses luukpära, kuna päras luuki ei olnud. Viimased aga olid täisväärtuslikud luukpärad. Väliselt on autod väga sarnased. Lisaks veel igasugused erimid nagu liftback, kammback, glassback, shooting brake ja nii edasi.

Teine teema on luukpära ja kupee eristamine. Nii mõnigi tehas on oma tooted liigitanud kupeedeks, mis aga ei sobi erinevatele netiekspertidele. Opel Calibra ja Astra Coupe tulevad kohe meelde.

Siis on veel kaheukselised sedaanid, mille piir kupeedega on hägune. BMW-de puhul on ingliskeelsed allikad reeglina kasutanud vormi coupe, sakslaste jaoks on nad 2-ukselised limusiinid.

Põhiteema juurde tulles - esimene viide pikapile, mida mina näinud olen, on 1945. aasta ENSV Teataja, kus on määratud sõiduki GAZ-pikap kütusekulunorm. Too peaks olema GAZ-415 ehk siis päris ehtne pikap. Väärkasutust olen nii kõnes kui kirjas kogenud 1980. aastate lõpust ehk siis lugemisoskuse omandamisest. "100 autot" söövitas õiged mõisted ajju üsna varakult.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt