Vladimir Tsherkassov-Georgijevski raamat.

Lahingud ja üksused. Relvad ja tehnika. Varustus ja autasud. Kõik teemasse puutuv..
Vasta
Kalevipoeg
Uudistaja
Postitusi: 27
Liitunud: 21 Juul, 2005 1:27
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Vladimir Tsherkassov-Georgijevski raamat.

Postitus Postitas Kalevipoeg »

Lugesin tolle mehe raamatut Valgekaardi kindralitest ja juhtidest täna, Judenitshi peatükki täpsemalt öeldes. Sooviksin natuke infot mõnede lõikude kohta, mis seal kirjutatud Loodearmee päevadest Petrogradi pealetungi ajal. Niisama lisaks sooviks infot, kuna see "õigeusklikku Valget Venemaad" ülistav teos ei pane kohe esimesel pilgul ennast usaldama.

1) Näiteks Krasnaja Gorka punaste sõdurite ülestõus ja valgete poole üleminemine. Kindluse sõdurid soovisid kutsuda appi Põhjakorpuse edasitungivaid vene sõdureid, kuid kindlusest välja saadetud sõdurid sattusid ingerlaste peale ning nood olid sõnumitoojad hoopis maha lasknud ja korpus ei saanudki teada, et kindlus oleks kohe neile langenud ja Petrogradi vallutamine oleks kergem ülesanne olnud kui arvatud. Siis lisab kirjutaja nipsakalt midagi et, "sellised need eesti liitlasekesed oliski."

Kas see juhtum oli päriselt ka säärane, et ingerlased lasid sõnumitoojad niisama maha ja kas sellel oli eestlastega siis mingi seos??? Ingerlased võitlesid eestlaste all vist küll, aga...???

2) Väidetavalt lagunes Luuga rindelõik pärast Põhjakorpuse taganema hakkamist kuna "eestlased keeldusid seda kaitsmast."

3) Eestlased desarmeerisid Loodearmee, seda ma tean, kuid kas tõesti:

"endistest valgetest loodearmeelastest said Eesti territorriumil põgenikud. 14000 sõjameest ja nende pereliikmed sattusid okastraadiga ümbritsetud tüüfusehaigete barakkidesse. Veel tuhanded saadeti metsa tööle."



Tahaks teisi vaatenurki neist sündmustest.
Internal primates forever.
Prinz Eugen
Liige
Postitusi: 400
Liitunud: 26 Aug, 2005 19:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Prinz Eugen »

Soovitan lugeda Reigo Rosenthali raamatut "Loodearmee" - põhjalik ja faktidega kinnitatud uurimustöö antud teemal.
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Postitus Postitas Reigo »

V. T-G ettekujutus kõnealustest sündmustest on pehmelt öeldes hägune. Tõsi - venekeelses kirjanduses üldiselt on olukord samasugune.

Krasnaja Gorkast. Mingit mahalaskmist ei olnud. Ingerlased tõepoolest võib-olla veidi venitasid teatamisega (aga see on ka vaid võib-olla), kuid see polnud tähtis, sest ülestõusust saadi kohe teada juba teisi allikaid kaudu: Eesti raadiojaam Tallinnas püüdis 13. juuni hommikul (ehk kohe ülestõusu alguses) kinni punaste ultimaatumi Krasnaja Gorkale, et too alistuks. Ingeri polgu juhtkond sai ülestõusust teada alles 13. mai õhtul (ja võib-olla tõesti ei kiirustanud seda Põhjakorpusele teatama). Kuid dokumendid näitavad, et hiljemalt 14. mai keskpäevaks oli nii Eesti kui ka Põhjakorpuse staapidele juba selge, et ülestõus on puhkenud. Fordi toetamiseks ei olnud lihtsalt võimalik midagi arvestatavat saata.

Luuga rindelõigust: tõepoolest eestlased keeldusid Pihkvat vallutamast, mis oleks kindlasti valgetele soodsalt mõjutanud olukorda Luuga suunal. Peab aga märkima, et eesti väejuhatus ei olnud endale kunagi mingit kohustust - Pihkvat vallutada - võtnudki. Põhjused, miks eesti väejuhatus ei soovinud oma vägesid selleks rakendada, peituvad paljuski vene valgete suhtumises Eesti iseseisvusesse.

Jutt okastraadiga ümbritsetud tüüfusebarakkidest on emotsioonidele rõhutamine. Tegelikult pole tähtis, kas barakkid olid ümbritsetud traadiga või nt õhupallidega. Oluline on see, mis neis sees toimus. Ja selles sees toimuvas olid süüdi kõige rohkem venelased ise. Pealegi, väheusutav, et seda okastraati kuskil tegelikult oli.
Metsatööd toimusid tõepoolest ja eks seal tõesti eraettevõtjate poolt ka inimesi päris korralikult vintsutati-mõnitati.
Kalevipoeg
Uudistaja
Postitusi: 27
Liitunud: 21 Juul, 2005 1:27
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas Kalevipoeg »

Tänan, hea teadal.
Internal primates forever.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

Reigo kirjutas: Krasnaja Gorkast. Mingit mahalaskmist ei olnud. Ingerlased tõepoolest võib-olla veidi venitasid teatamisega (aga see on ka vaid võib-olla), kuid see polnud tähtis, sest ülestõusust saadi kohe teada juba teisi allikaid kaudu: Eesti raadiojaam Tallinnas püüdis 13. juuni hommikul (ehk kohe ülestõusu alguses) kinni punaste ultimaatumi Krasnaja Gorkale, et too alistuks. Ingeri polgu juhtkond sai ülestõusust teada alles 13. mai õhtul (ja võib-olla tõesti ei kiirustanud seda Põhjakorpusele teatama). Kuid dokumendid näitavad, et hiljemalt 14. mai keskpäevaks oli nii Eesti kui ka Põhjakorpuse staapidele juba selge, et ülestõus on puhkenud.
Reigo, näpukas?
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Postitus Postitas Reigo »

Jah, juhtub ikka vahest, st vahel.
Kasutaja avatar
Seersant Steiner
Liige
Postitusi: 1098
Liitunud: 05 Nov, 2005 12:59
Kontakt:

aga

Postitus Postitas Seersant Steiner »

igatahes Jumal karistas neid eesti kindraleid nagu Tõnisosoni ja Partsu selle eest, et nad vaeseid loodearmeekaid kes vaevu jalgadel püsisid metsatöödele kupatasid. Eestlased said karistatud 20 aastat hiljem kui venelased nad ise siberisse viisid metsatöödele.
linnavurle
Liige
Postitusi: 210
Liitunud: 27 Okt, 2006 12:24
Kontakt:

Postitus Postitas linnavurle »

http://www.vikerraadio.ee/index.php?lan ... ain_id=969

Kusagil 2004. aasta lõpu või 2005. aasta alguse saadetes oli sellest Judenitshi-teemast päris palju juttu. Tegelt tasub kõiki neid saateid kuulata, päris huvitavad.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist