Andrzej Wajda. Katyn

[Sasha]

http://katyn.netino.pl/

http://rapidshare.com/files/65217535/Katyn_PL.part1.rar
http://rapidshare.com/files/65218494/Katyn_PL.part2.rar
http://rapidshare.com/files/65219358/Katyn_PL.part3.rar
http://rapidshare.com/files/65220240/Katyn_PL.part4.rar
http://rapidshare.com/files/65221066/Katyn_PL.part5.rar
http://rapidshare.com/files/65221945/Katyn_PL.part6.rar
http://rapidshare.com/files/65222846/Katyn_PL.part7.rar
http://rapidshare.com/files/65223184/Katyn_PL.part8.rar

NB! Film on poola keeles. Inglise või muukeelsete subtiitridega seis on halb, netis neid veel kusagil ei ole.

[kaur3]

1 ülevaade ka juurde.

http://grani.ru/Culture/Cinema/m.129312.html

[Sasha]

Sokolovi tekstiga olen 100% nõus, vaatamata mõnedele selle sees olevatele spoileritele .

Film on aga VÄGA hea ja on igati väärt vaatamist ja selle järel mõtlemist.

[kaur3]

Intervjuu Wajdaga "Itogis"

http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Artic ... _3611.html

[araterI]

Keda venekeelsed subtiitrid aitavad, neile
http://mahtrasass.livejournal.com/75231.html

[Arnold]

Mees sai Ilveselt ordeni.

[metssiga]

Ja sai asja eest.

[kaur3]

But the Russian media is going further. In the past six months no fewer than four different outlets have revived the outrageous falsehood that it was the Nazis, not the Soviets, who murdered 20,000 captured Polish officers at Katyn in 1940. That Stalin-era lie, enforced at gun-point in post-war Poland, viciously aggravated the original crime. It was buried in 1990, with solemn Kremlin support.

The falsehoods are not in fringe publications. It started with Rossiiskaya Gazeta, a state-owned newspaper, on September 18th last year. It was repeated by the mass-market Komsomolskaya Pravda on October 22nd and again by TV Tsentr—a station in effect run by the Moscow Mayor’s office—on November 4th. Now it has been repeated again by what used to be an upmarket broadsheet, Nezavisimaya Gazeta, in its weekend supplement on military affairs.

http://www.economist.com/world/europe/d ... d=10639983

[Sasha]

http://www.epl.ee/laupaev/418879

Eesti ajakirjandus oma kompetentsuse hiilguses Autor isegi pole kursis, milles seisneb vahe valgevene Hatõni ja smolenski Katõni vahel. Olen veendunud, et ta ise pole filmi vaadanudki.

Kui aga vastab tõele, et Wajda ei võta vastu Eesti bižuteeriat (filmi pole keegi veel Eestis näinud, Eesti ees mehel ei ole eriteeneid kuid Ilves siiski Wajdat "autasustas"), siis mu siiras lugupidamine vanale kinomeistrile. Olen veendunud, et rahuajal ordenite-medalite jagamine (ja "eriteenete eest" kodakondsuse andmine) on operettriigi värk ja peab olema keelatud niipea kui võimalik.

[stilett]

Kuule, Sashake, võiksid ikka sõnu valida. Isiklikult mulle ei meeldi, kui Eesti Vabariigi teenetemärke nimetatakse bižuteeriaks

[Sasha]

Kui sa tähelepanelikult loeksid, mida ma kirjutasin, siis märgaksid, et jutt on rahuajal antavatest dekoratsioonidest. Mulle tõesti ei meeldi, et teenetemärgid on bižuteeriaks muutunud. Ja kui oleksid säilinud "teenilised kunstnikud" ja "rahvanäitlejad" jne, minu suhtumine neisse oleks samasugune.

[MOrav]

Kust pärineb väide, et ei võta vastu? EPLis on, et ei tule Tallinna, sest on täpselt samal ajal Oscarite jagamisel.

[stilett]

Lugesin väga tähelepanelikult. Ja kirjutasin oma arvamuse, et mulle isiklikult ei meeldi, kui autasusid nimetatakse bižuteeriaks. Autasu jääb autasuks, olgu see antud rahuajal, sõjapäevil ja mis iganes teenete eest. See, et konkreetne autasustamine meeldib kõigile, või mitte ei tee autasust bižuteeriat...

[Sasha]

"Autasu jääb autasuks" ideega ei saa ma kuidagi nõustuda, Stilett. Sama loogika järgi ka "töömedal V.I.Lenini 100-aastase juubeliks" on lugupidamist väärt autasu. Massiline autasude jagamine kahjustab ordenite/medalite väärtustele. Kas võrdleme näiteks USAs ja Eestis jagatavate ordenite arvud? Ette teada on ju et keegi välissaadikutest ei lahku siit Eestist ilma Eesti ordenita. Ja mis loogika on diplomaatidele anda ordeneid, kui saaks piirduda suveniiridega? Saadik teeb oma tööd, ta ei tee Eesti riigile teenet sellega, ta töötab oma riigi huvides ja oma riigi palga eest. Edasi. Mis loogika on riigiametnike autasustamises? Samuti on ju ette teada, et teatud koht riiginomenklatuuris tähendab automaatselt teatud ordeni saamist järjekordsel vabariigi aastapäeval. Kui suur on sellise ordeni väärtus, kui ta on sisuliselt seisuliseks tunnusmärgiks muutumas -- riigis, kus põhiseaduse järgi nagu ei peakski olema seisusi? Ametnikud niigi saavad oma hea töö eest palgakõrgendusi ja preemiaid. Sportlastel on omad medalid olemas. Jäävad ainult sõjaväelased, kes riskivad eluga selle riigi nimel ja need tsiivilid, kes on silma paistnud erakorralise kodanikujulgusega või saavutustega -- nende autasustamise vastu mul ei ole mingeid pretensioone. Autasustamine Eesti viimaste aastate moel on minu arust otseselt kahjulik riigi autasude mainele. Niiet küsimus mitte konkreetselt Wajda või Velleri (vaata veel mis mees -- kes mitte kunagi ei paistnud erilise eestimeelsusega) ordenites, vaid süsteemis.

Eriteenete eest kodakondsuse andmise osas samuti vaidled minuga või nõustud?

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Tegelt Sashal õigus ka... Minu arust samuti totter, et igale dipl.korpuse liikmele, kes valdavalt vaid oma maa huve siin teenib, lahkudes standardsel moel täht rinda pannakse Teine asi, et iga valitsev poliitiline sõpruskond meil eelkõige "omi" aurahastab ja siis kullatakse justkui oma näilise erapooletuse demonstreerimiseks üle veel tuntud kultuuritegelasi Rüütli aja lõpus ju asi täitsa käest ära läks ja riiklike teenetemärkidega kogu keski/metsameeste vargabande üle külvati

Teisest külest jälle, Wayda suhtes mul heameel - ta meiega kogu aeg ühes paadis olnud ja sovetikommaritele s...ta keeranud... Mina oleks talle ka teenetemärgi andnud. Ja Katõni film tahtis ka ammu tegemist

Siin tähelepanuta jäänud, et president andis seekord kõrge teenetemärgi ka USA publitsistile Anne Applebaum´ile... See daam USA-s viimasel ajal juhtiv vene spetsialist olnud, väga häid analüüse Putini impeeriumi arengutest kirjutanud - sealjuures mr Putinile ka kõvasti kopikasse andnud. Ja seda daami kuulatakse ...mina oleks ka talle teenetemärgi andnud. Sest mis teha, sõpru on meil vaja ja eelkõige mõjukate inimeste seas

No ja puändi korras - kiikasin jälle vene delfit, seal suur pealkiri a la Ilves annab auraha Putini kriitikule USA-st ja ossa jummal, mihukest ehedat s...ta ja sappi seal kommentites tuli Selle peale oli mul kohe topelt heameel, et Ilves Anne´ile auraha andis