Petseri (ja Ingerimaa) Eestile tagasi!

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Kilo Tango kirjutas:Ma tahaks teada, mida Soome hakkab peale inimtühja Karjalaga
Minule Karjala tähendab Tartu rahu piiride sees oleva Soome ala. Petsamo, Salla, Karjala Kannas, Suursaari, ...

Sellelt alalt pidi põgenema põgenikeks oma kodudest ca. 420 000 etnilist soomlast. Neid on veel järel ja nende lapsi ja lapselapsi.

Nad on väärtuslikud alad juba ainult selle pärast, et paljude soomlaste juured on seal - nende vanemad ja vanavanemad on elanud seal omal maal oma kodudes sadu aastaid (soomlased polnud orjad).

Lisaks soomlaste omad hüdrojõujaamad, põllud, metsad, maavarad, ... kõik hetkel röövli käes. On lihtsalt õiglus, et Soome ja soomlased saavad need tagasi imperialistlikelt röövlitelt.

Kui eestlased ei taha oma alasid tagasi, nii see on eestlaste otsustada - aga minu teada enamik eestlstest tahaks ikka Tartu rahu piirid tagasi, ja venelaste seisukoht mind ei üldse huvita.
Kasutaja avatar
Pirr
Liige
Postitusi: 541
Liitunud: 07 Dets, 2007 14:08
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas Pirr »

Kilo Tango kirjutas:
1. Veelkord - selgita palun, miks Eestil on neid maid vaja
Külasta näiteks Seto Kuningriigi päevasid ja esita kohaletulnutele see küsimus, vaata mis siis juhtub :wink:

Kas maavarad (põlevkivi, mets, kruusakaräärid jm.) polegi tänapäeval enam midagi väärt, Narva veehoidla lüüside enda kontrolli alla saamine on samuti sinuarust siis ebaoluline, piisab veetaseme langetamisest ja Narva Soojuselektrijaam enam ei tööta ...
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Pirr kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:
1. Veelkord - selgita palun, miks Eestil on neid maid vaja
Külasta näiteks Seto Kuningriigi päevasid ja esita kohaletulnutele see küsimus, vaata mis siis juhtub :wink:

Kas maavarad (põlevkivi, mets, kruusakaräärid jm.) polegi tänapäeval enam midagi väärt, Narva veehoidla lüüside enda kontrolli alla saamine on samuti sinuarust siis ebaoluline, piisab veetaseme langetamisest ja Narva Soojuselektrijaam enam ei tööta ...
Tõsiasi on see, et setod on Petserimaal marginaliseeruv vähemus. Neil ei ole mingit õigust otsustada asju kohalike venelaste eest.

Mis puutub Narva veehoidlasse, siis Narva ja Balti Soojuselektrijaamad on pikas perspektiivis niikuinii ajutine nähtus. Nii, et kui rääkida Tartu rahu järgsete maade tagasi saamisest (mis samuti saab toimuda ainult pikas perspektiivis, siis see argument ei päde)
Viimati muutis Kilo Tango, 24 Veebr, 2009 21:04, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Juhani Putkinen kirjutas:
Kilo Tango kirjutas:Ma tahaks teada, mida Soome hakkab peale inimtühja Karjalaga
Minule Karjala tähendab Tartu rahu piiride sees oleva Soome ala. Petsamo, Salla, Karjala Kannas, Suursaari, ...

Sellelt alalt pidi põgenema põgenikeks oma kodudest ca. 420 000 etnilist soomlast. Neid on veel järel ja nende lapsi ja lapselapsi.

Nad on väärtuslikud alad juba ainult selle pärast, et paljude soomlaste juured on seal - nende vanemad ja vanavanemad on elanud seal omal maal oma kodudes sadu aastaid (soomlased polnud orjad).

Lisaks soomlaste omad hüdrojõujaamad, põllud, metsad, maavarad, ... kõik hetkel röövli käes. On lihtsalt õiglus, et Soome ja soomlased saavad need tagasi imperialistlikelt röövlitelt.

Kui eestlased ei taha oma alasid tagasi, nii see on eestlaste otsustada - aga minu teada enamik eestlstest tahaks ikka Tartu rahu piirid tagasi, ja venelaste seisukoht mind ei üldse huvita.
Sedalaadi maade tagasisaamine on mõeldav ainult siis kui Venemaa on püsivalt demokraaltik ja heatahtlik riik, mis ise neid maid meile tagasi pakub. Seda aga ei juhtu.

Nendest 420 000 soomlasest läheks sinna tagasi ilmselt 10%. Ja mis sa nende venelastega peale kavatsed hakata? Maha lasta või küüditada? Emmal kummal juhul pole sa parem Stalini režiimi kurjategijatest.
Kasutaja avatar
Pirr
Liige
Postitusi: 541
Liitunud: 07 Dets, 2007 14:08
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas Pirr »

Kilo Tango kirjutas: Tõsiasi on see, et setod on Petserimaal marginaliseeruv vähemus. Neil ei ole mingit õigust otsustada asju kohalike venelaste eest.
Palju seal põlisvenelasi on, enamus on nõukaaegsed kolonisaatorid, kel ei tohiks olla sõnaõigust nii olulistes küsimustes.

Sinu põhimõtete järgi peaks me vastavalt venelate sooviavaldusele (Öine Vahtkond ju ka korraldas mingi küsitluse) äkki ära andma ka Narva ja Kohta-Järve piirkonna, kuna eestlased on seal ju vähemuses ja ei oma õigust otsustada asju kohalike venelaste eest.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Pirr kirjutas:
Kilo Tango kirjutas: Tõsiasi on see, et setod on Petserimaal marginaliseeruv vähemus. Neil ei ole mingit õigust otsustada asju kohalike venelaste eest.
Palju seal põlisvenelasi on, enamus on nõukaaegsed kolonisaatorid, kel ei tohiks olla sõnaõigust nii olulistes küsimustes.

Sinu põhimõtete järgi peaks me vastavalt venelate sooviavaldusele (Öine Vahtkond ju ka korraldas mingi küsitluse) äkki ära andma ka Narva ja Kohta-Järve piirkonna, kuna eestlased on seal ju vähemuses ja ei oma õigust otsustada asju kohalike venelaste eest.
Vahe selles ongi, et Eesti suudab sellel alal riigi kehtestada, Petserimaal ja Jaanilinna piirkonnas aga mitte. Hea, et sa sellest lõpuks aru said.
Kasutaja avatar
Qtec
Liige
Postitusi: 663
Liitunud: 08 Veebr, 2008 10:34
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Qtec »

Kilo Tango kirjutas: ...
Setomaa on juba ammu Venemaa, mis Venemaa.
...
Kilo Tango! Siin sa lähed küll natuke rappa. Setomaa ja setod ei ole Venemaa ja venelased. Enamus Setomaast on küll Venemaa piirides hetkel, kuid sellegipoolest on tegemist ajalooliselt väljakujunenud põlisrahvaga piirkonnaga. Setod on võrulaste poolt alati peetud "poluvernikuteks" e. tõlkes pooleusulisteks ning eks nad natuke poolikud ole olnud kogu aeg. Pool eestlased ja pool venelased - segunenud kommete ja keelemõjudega. Sellegipoolest on nad ilmselgelt ikkagi soome-ugri päritolu rahvakilluke, kes pigem ikkagi eestlased, kui venelased. Just eestlased, täpselt nii nagu ühise nime all eestlased on ka saarlased, lääne-eestlased jne jne. See, et setosid oma maade Venemaale jäänud poolel üha vähemaks ja vähemaks on jäänud ei tähenda, et sellele maale ja nendele oma kaasmaalastele peaksime jäädavalt selja keerama. Ka Narvas on nn päris eestlasi alla 4%, äkki peaksime siis ka selle linna koheselt suurele naabrile üle andma (tean, et see väide oli natuke demagoogiline aga proovi üle elada)? Ära tekita illusioone, kui Narvas tekiks mingigi kompaktsem aktiivne liikumine, siis ei suudaks Eesti riik seal midagi kehtestada. Õnneks seda ei ole juhtunud ning nagu näitab tänavu aastane paraad, tehakse aktiivselt tööd, et need alad jääksid ka edaspidi meile...

Olen ka ise natuke setu ning sellest ka minu veidi valuline reaktsioon. Minu teadmised Narva tagustest aladest on oluliselt hullemad, kuid kui ma ei eksi, siis seal on tegemist põliste ingerlaste aladega, kes samuti sobiksid pigem Eesti riigi koosseisu, kui et Peterburi äärealaks. Kuigi meie kaotatud Narva tagused alad ei kata veerandidki ingerlaste endistest elupaikadest, oleks see ikkagi vähemalt midagigi ning tihti on ka midagi väga väikest juba piisav, et säilitada või taaselustada midagi hinnalist nagu see on ingerlased.

Tahtsin selle pika heietusega jõuda sinnani, et tegelikult on setod, ingerlased täpselt samasugused eestlased nagu võrokad, valgamaalased, hiidlased ehk nad on kõik tänapäeval võimalik mõningaste minimaalsete möönduste ja nende enda nõusolekul koondada ühise nimetuse "EESTLASED" alla. Kahjuks aga on need sõna otseses mõttes Eesti alad praegu ebaseaduslikult Venemaa koosseisus koos seal olevate võõraste ja ka rahvuskaaslastega. See, et nad seal on, ei tähenda, et me peaksime minema sõjaga või diplomaatilise turmtulega, mis kõik suhted pea peale keeraks, neid maid meile tagasi saama. Küll aga piisab minu meelest, kui me ei kingi neid lihtsalt ära, sõlmides uusi piirilepinguid. Meil on juba olemas piirileping Tartu Rahulepingu näol ning see võib ka vabalt edasi kesta. Piisab, kui meilt küsides, rahulikult vastame, kuidas asjad tegelikult peaksid olema, mitte ei peida pead liiva alla ning ei libista sellest nagu mingist piinlikust teemast salaja üle.
Viimati muutis Qtec, 24 Veebr, 2009 21:25, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Juhani Putkinen
Liige
Postitusi: 2306
Liitunud: 02 Nov, 2007 16:21
Kontakt:

Postitus Postitas Juhani Putkinen »

Qtec kirjutas:Meil on juba olemas piirileping Tartu Rahulepingu näol ning see võib ka vabalt edasi kesta. Piisab, kui meilt küsides, rahulikult vastame, kuidas asjad tegelikult peaksid olema, mitte ei peida pead liiva alla ning ei libista sellest nagu mingist piinlikust teemast salaja üle.
Õige!

Ka setodel peaksid olema inimõigused - mitte nii, et las imperialistlik paariariik Venemaa okupeerib setode põliseid alasid ja venestab setosid edasi.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Qtec kirjutas:
Kilo Tango kirjutas: ...
Setomaa on juba ammu Venemaa, mis Venemaa.
...
Kilo Tango! Siin sa lähed küll natuke rappa. Setomaa ja setod ei ole Venemaa ja venelased. Enamus Setomaast on küll Venemaa piirides hetkel, kuid sellegipoolest on tegemist ajalooliselt väljakujunenud põlisrahvaga piirkonnaga. Setod on võrulaste poolt alati peetud "poluvernikuteks" e. tõlkes pooleusulisteks ning eks nad natuke poolikud ole olnud kogu aeg. Pool eestlased ja pool venelased - segunenud kommete ja keelemõjudega. Sellegipoolest on nad ilmselgelt ikkagi soome-ugri päritolu rahvakilluke, kes pigem ikkagi eestlased, kui venelased. Just eestlased, täpselt nii nagu ühise nime all eestlased on ka saarlased, lääne-eestlased jne jne. See, et setosid oma maade Venemaale jäänud poolel üha vähemaks ja vähemaks on jäänud ei tähenda, et sellele maale ja nendele oma kaasmaalastele peaksime jäädavalt selja keerama. Ka Narvas on nn päris eestlasi alla 4%, äkki peaksime siis ka selle linna koheselt suurele naabrile üle andma (tean, et see väide oli natuke demagoogiline aga proovi üle elada)? Ära tekita illusioone, kui Narvas tekiks mingigi kompaktsem aktiivne liikumine, siis ei suudaks Eesti riik seal midagi kehtestada. Õnneks seda ei ole juhtunud ning nagu näitab tänavu aastane paraad, tehakse aktiivselt tööd, et need alad jääksid ka edaspidi meile...

Olen ka ise natuke setu ning sellest ka minu veidi valuline reaktsioon. Minu teadmised Narva tagustest aladest on oluliselt hullemad, kuid kui ma ei eksi, siis seal on tegemist põliste ingerlaste aladega, kes samuti sobiksid pigem Eesti riigi koosseisu, kui et Peterburi äärealaks. Kuigi meie kaotatud Narva tagused alad ei kata veerandidki ingerlaste endistest elupaikadest, oleks see ikkagi vähemalt midagigi ning tihti on ka midagi väga väikest juba piisav, et säilitada või taaselustada midagi hinnalist nagu see on ingerlased.

Tahtsin selle pika heietusega jõuda sinnani, et tegelikult on setod, ingerlased täpselt samasugused eestlased nagu võrokad, valgamaalased, hiidlased ehk nad on kõik tänapäeval võimalik mõningaste minimaalsete möönduste ja nende enda nõusolekul koondada ühise nimetuse "EESTLASED" alla. Kahjuks aga on need sõna otseses mõttes Eesti alad praegu ebaseaduslikult Venemaa koosseisus koos seal olevate võõraste ja ka rahvuskaaslastega. See, et nad seal on, ei tähenda, et me peaksime minema sõjaga või diplomaatilise turmtulega, mis kõik suhted pea peale keeraks, neid maid meile tagasi saama. Küll aga piisab minu meelest, kui me ei kingi neid lihtsalt ära, sõlmides uusi piirilepinguid. Meil on juba olemas piirileping Tartu Rahulepingu näol ning see võib ka vabalt edasi kesta. Piisab, kui meilt küsides, rahulikult vastame, kuidas asjad tegelikult peaksid olema, mitte ei peida pead liiva alla ning ei libista sellest nagu mingist piinlikust teemast salaja üle.
Pean vabandama utreeringu pärast. Pean konkreetselt silmas Setomaa seda osa, mis jääb Venemaa piiridesse. See on tõsiselt venestunud - see on paratamatus. Pealegi ei ole Petserimaa alad, mis kuulusid Eesti koosseisu, sugugi ühtivad Setomaa piiridega.

Aga see pole oluline. Kordan veelkord oma väidet, et sellise loogikaga peaks suure osa Venemaast Eesti koosseisu liitma. On ju väga suur osa Venemaast soomeugrilaste maad. Riigil, rahvusel, hõimlusel ja kultuuril on vahe.

Üks tõsiasi on ka see, et suur osa soomeugrilastest on assimileeritud venelaste poolt. Meeldib see meile või mitte. Seda tendentsi on juba praktiliselt võimatu ümber pöörata.
Kasutaja avatar
wudu
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 05 Nov, 2005 21:47
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kontakt:

Postitus Postitas wudu »

Qtec kirjutas:Tahtsin selle pika heietusega jõuda sinnani, et tegelikult on setod, ingerlased täpselt samasugused eestlased nagu võrokad, valgamaalased, hiidlased ehk nad on kõik tänapäeval võimalik mõningaste minimaalsete möönduste ja nende enda nõusolekul koondada ühise nimetuse "EESTLASED" alla.
Miks sa ingerlased siia nimekirja panid?
Kuid jätsid välja põhjaeesti keelele kõige lähemal olevad vadjalased?
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39985
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vadjalased ei sobi ju agendaga kokku - EV peaks minema vabastama oma piiri taga elavaid eestlasi VF ikkest. Vadjalased on õnnetuseks liiga kaugel, seega need ei toeta agendat (piiritaguseid alasid vajame kõigile lisaks veel selleks, et päästa seal elavad kaasmaalased rõhumisest). Neid kaugemal elavaid rahvaid rõhutakse veel rohkem kui setusid - vaata igasugu tsirkusi vähemusrahvuste üritustega, mida seal tehakse - aga kuna nad ei toeta muud argumentatsiooni, siis jäetakse nad sujuvalt parda taha. Või ei teatagi, et Venemaal soomeugrilasi veel elab.

Minuarust oleks ülim aeg see rumalus lukku panna, kõik osapooled on saanud end välja elada ja vahest aitab.

Faktiks jääb, et EV ei oma ning tõenäoliselt ei hakka kunagi omama piisavalt kaalukust selleks, et nendele maadele isegi mingi teoreetiline võimalus tekiks.

Mis puudutab neid setusid, siis kui neil seal olla ei meeldi, siis on olemas vastavad rahad rahvastikuministri alluvuses, millega abistatakse mujal elavaid eestlasi kodumaale tagasi tulekul. Sel samal viisil jõudsid kunagi Eestisse ka Abhaasia eestlased. Sellest on nad vast aru saanud, et relvaga neid keegi vabastama ei tule. Ometi pole sealt nagu kuulda olnud, et massiline setude ümberasumine teoksil oleks? Vahest on tegemist siiski kodueestlaste soovmõtlemisega?

Kuna siin püüavad kõik olla kõvad isamaakaitsjad, siis lihtsalt selline repliik. Eesti sõjamees pole kunagi jooksnud mõttetult rinnaga kuulipilduja otsa. Seda viljelesid peamiselt idapoolsed rahvad ja hiljem ka need, kes sieghail karjusid. Neil nimetati seda kangelaslikkuseks miskipärast. Eestlane jagab kohe ära, et sellest pole kasu, hiilib minema ja tuleb külje pealt uuesti. Kus on kasu. Need särgirebimised siin on just seesama kuulipilduja otsa hüppamine, mille propageerijad siin end hirmsatesks eestluse eest võitlejateks peavad (irooniline, kas pole).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39985
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pirr kirjutas: Narva veehoidla lüüside enda kontrolli alla saamine on samuti sinuarust siis ebaoluline, piisab veetaseme langetamisest ja Narva Soojuselektrijaam enam ei tööta ...
Kui Venemaa ikka väga ei taha, et see soojuselektrijaam ei tööta, siis see pannakse seisma ka siis, kui Narva jõe teine kallas VF-le ei kuulu. Sellisel juhul tehakse seda sabotaazi, kohalike natsi provokaatorite pandud pommi või hullemal juhul mõne lennukipommiga. Või laseb Eesti ise oma lüüsid lahti, ikka eesmärgiga rahuarmastava Venemaaga tüli norida. Ehk nende narvataguste maade omamine ei morjenda seda julgeolekut küll mitte üks gramm. Pärast lihtsalt eitatakse oma seost ja kogu lugu.

Venemaal pole mitte üks asi veel tegemata jäänud põhjusel, et probleemi asukohas seda teha ei saa. Viimase tsetseenia sõja õigustuseks lasti oma inimestega elumaju ka Moskvas vastu taevast nii, et keegi ei köhinud. Ja kui VF läheb nugade peale, siis küll Eesti natsionalistid ise koletul provokatiivsel moel oma elektrijaamas mõne tähtsa osa vastu taevast lasevad, selles võid kindel olla. Bütsantsia on sellel teemal vaimult iseäranis rikas riik.

Küll aga suudetakse Bütsantsias mõelda tagajärgede peale. On ju suur vene teadlane Pavlov avastanud isegi vastava tingrefleksi. Kui ikka on teada, et nina toppimise korral saab vastu ammendavas koguses tina, siis oma nina ei topita. Nii otseses kui kaudses (poliitilises) tähenduses.

Ehk kui Bütsantsia tahab tüli, siis ta selleks ka põhjuse ja võimaluse leiab, kas piir läheb 20 km siit või 30 km sealt, on täiesti teisejärguline.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3810
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Selle veehoidla pärast ei maksa eriti pabistada, Narva piirkonnas toodetavat elektrit on venelastel ka endal vaja sageduse hoidmiseks. Saavad muidugi ka ilma hakkama, aga siis on jama rohkem. Eesti kiusamiseks on hulga mugavamaid võimalusi, kui kiusata tahetakse kangesti. Aga sellest on küll kahju, et pool Narva jõe energiast lihtsalt ära varastatakse (peaks kuuluma Eestile, kui Narva jõgi on piirijõgi, kui jääb Eesti piiresse, siis varastavad muidugi kõik ära :( )
Henn
Liige
Postitusi: 514
Liitunud: 19 Nov, 2007 13:38
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas Henn »

Paistab, et neile, kes Eesti territoriaalsest terviklikkusest ei hooli, pole siin nähtavasti mõtet midagi selgitadagi. Ei rahvaste enesemääramisõigusest, väärikusest, ei riigi ega rahva huvidest ja eesmärkidest. Ikka taovad ühte ja sama allaheitlikku ja ära andlikku juttu. Huvitaval kombel räägib meie idanaaber täpselt sedasama mis nemad.

Vaiki jäämine tähendaks aga ka Kremlile alistumist ja kõigega nõustumist. Seda rõõmu ei taha talle küll pakkuda, sest sellest ei oleks tegelikult ka mingit abi.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Postitus Postitas Kilo Tango »

Henn kirjutas:Üks räägib aiast, teine isegi mitte aiaaugust. Paistab, et mõnele siin ei ole nähtavasti mõtet midagi selgitada. Ei rahvaste enesemääramisõigusest, väärikusest, ei riigi ega rahva huvidest ja eesmärkidest. Ikka taovad ühte ja sama allaheitlikku ja äraandlikku juttu. Huvitaval kombel räägib idanaaber täpselt sedasama mis nemad.
Mis allaheitlikkusest ja äraandmisest sa siin jahvatad? Keda ma ära olen andnud? Või Trumm?

Silte kleepima oled sa mihkel kui argumente ei jagu aga loogilist arutelu pidada ei suuda.

Sina jahvatad siin järjekindlalt, et Eesti peaks omale tagasi taotlema puhverterritooriumid, mis loodi Vabadussõja võidu järel. Mina räägin, et nende tagasi taotlemine ei anna resultaati mitte kunagi. Need territooriumid pole kunagi olnud n.ö. ajaloolised Eesti alad.

Kui rääkida riigi ja rahva huvidest, siis mind sa küll veennud pole, et need puhverterritooriumid kuskilt otsast Eesti huvidele vastaksid. Küll aga vastab Eesti huvidele see, et Euroopas piire enam ei liigutataks. Mitte kunagi mitte kusagil. Pealegi lähevad piiride küsimuses riikide huvid alati konflikti ja millest järeldad sa, et Eesti huvid on Vene huvide suhtes kuidagiviisi ülimuslikud?

Sinusugused inimesed kujutavad omale ette, et nende rahvus on teiste suhtes kuidagi ülimuslik ja seetõttu me võime esitada neile nõudmisi, milliste esitamine meile oleks äärmine ülbus ja kuritegelik sigadus. Sinusugused vennad oleksid Lätile kilusõja ajal kohe relvadega kallale läinud, sest juba paljas selline nõudmine oleks sul vere keema pannud ja sa oleksid hakanud mingite kolletanud lepingutega vehkima. Selle kohta öeldi vanasti nii, et ega mõni mees omast mättast kaugemale ei näe.

Kui Euroopa mõtleks täna samades kategooriates, kus sina, peetaks siin sõda sõja järel. Sest igasugune pasundamine piiridest, riiklikest huvidest, väärikusest ning aust ja hiilgusest toob pikas perspektiivis kaasa verevalamise. Ja veelkord - kui sulle need maad seal nii kallid on, mine osta omale sealt lapike või lausa kogu Petserimaa. Venemaal on maa ostule küll piiranguid, kuid bütsantsis on hea sebimisega kõik võimalik. Aga ei, seda sa ei tee. Ikka tahetakse, et keegi teine teeks ära räpase töö ja sina saaksid vadrata üllastest asjadest.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist