www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Okt, 2019 19:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 568 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 38  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 9:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7886
Asukoht: Siilis
man21 kirjutas:
See meie õnn vabadussõjas oligi, et õiged mehed loksusid õigetele kohtadele - soomusrongide juhtkond, Kuperjanov... ja loomulikult Pitka...


Ära nüüd neid kahtlemata tublisid sõjamehi aga oma taustalt ikkagi vaid asjaarmastajaid ainsateks isamaapäästjateks ka kuulutama hakka :wink:

Sest lõppude lõpuks olid ikkagi kindralstaabi profid (Laidoner, Soots, Reek, Rink, Mutt jmt) need, kes kõik muud tublid asjaarmastajad võiduka sõja formaadi õigetesse lahtritesse paigutasid 8) 8)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 10:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
A4 kirjutas:
On see nüüd hea või halb, aga suure osa tänase KVJ (institutsiooni, mitte konkreetse inimese) tööst seisnebki just rahuaegses administreerimises, kaitseväe esindamisest välisvisiitidel, riigikaitsekomisjonis ja NATO Sõjalises Komitees, iganädalastes koosolekutes Kaitseministeeriumis jne.


See ongi kahjuks EKV riigikaitse ülalkorrusel leviv misconception, et KV oleks justkui mingi rahuaegne nähtus. See ei paista välja üksnes selles teemas, vaid ka puudulikes sõja ettevalmistustes. Mulle tundub, et see mõttelaad on laialt levinud - sõda ei tule ja armee on vaid üks järjekordne pisut põnevam riigiteenistuse vorm, kus vahepeal saab hää palgaga safaril käia, et siis saada palka/tärne juurde. Minuarust peab KV juhtima nii, et homme algab sõda. Kogu armee peab olema üles ehitatud nii, et pöörmeseadja tõmbab kangi ja kogu rong läheb mingi viivitusega SA rööbastele ilma vedurijuhti vahetamata või kütust lisamata.

Tsiteeri:
Ei ole KVJ see multitalent, kes oma käega tõmbab siniseid ja punaseid nooli kaitsetegevuse operatiivkavasse, koostab oma isikliku läpakas väeosade väljaõppegraafikuid ja -eeskirju või nikerdab valmis jalaväepataljoni koosseisutabeleid. Kui mõni KVJ peaks hakkama isiklikult tegelema selliste asjadega, siis:


See on tegelikult mulle sõnade suhu panemine. Ma pole kuskil öelnud, et KVJ peab ise kõike tegema, aga first and foremost peab KVJ olema väejuhtimise proff. See, et ta peab täitma esindusfunktsiooni kaminas ja sobima selleks, on kamina seltskonna väljamõeldis.

Tsiteeri:
Üks õige KVJ ei pea olema korüfee absoluutselt kõikides taktikalistes, tehnilistes ja rivilistes küsimustes; ja ta ei saagi seda olla, arvestades seda


Ma polegi väitnud, et ta peab olema korüfee kõigil aladel, aga vaieldamatult peab ta olema korüfee lahingujuhtimise ja sõjapidamise korraldamise alal. Kaminas käimine ja komisjonides istumine võib tõesti olla peastaabi ülema business.

Tsiteeri:
üks inimene ei saa lihtsalt olla täielikult kodus kõikide väe- ja relvaliikide detailides. Selle asemel on õige juhi tunnus see, et ta suudab omale komplekteerida endale kompetentse meeskonna; ning seejärel kuulab ja laseb ellu viia selle sama meeskonna ettepanekuid ja soovitusi.


Eesti puhul ei saagi jutt olla kõikides väeliikides, sest peale maaväe meil muud käegakatsutavat ju pole. Ma arvan, et isik, kes on käinud läbi kõik astmed kuni brigaadiülemani on lahingujuhtimises kindlasti pädevam kui isik, kes juhtis viimati kompanii suurust "pataljoni" 15 aastat tagasi.

Tsiteeri:
Mis puudutab sisulist sõjaliste operatsioonide juhtimist ja läbiviimist, siis praeguse seadusandluse kohaselt nimetab president sõja korral ametisse Kaitseväe Ülemjuhataja, kusjuures mitte kuskil ei ole kirjas, et ülemjuhataja peab olema sama persoon, kes on rahuajal parajasti kaitseväe juhataja.


See väide põhineb järjekordselt ülal märgitud väärarusaamal, et rahu on pikk ja meil on aega küll. Ei pruugi seda aega olla, väga palju uue aja sõdu on saanud alguse nii, et äratus tuli pommiplahvatuste saatel.

Tsiteeri:
Aga ka sõja ajal ei valmista ülemjuhataja ette ega juhi isiklikult kõiki operatsioone, vaid selleks moodustatakse nn operatiivstaap. Tõsi, lõplikud otsused langetab loomulikult ülemjuhataja ja vastutab nende eest täielikult


Tule taevas appi :shock: Mida teevad siis maaväe staap, KJ peastaap jne? Meil on kokku Eestis ca 30 staapi ju! Või on need rahuaegsed "adminüksused".

Ma arvan, et kui Laidoner ja Mannerheim oleks tegelenud eelneva karjääri paberimäärimisega, siis oleks aastal 1920 loodud Soome NSV ja Eesti NSV. Asi sai käima ikka nii, et meestel oli reaalne ettekujutus, mida on vaja, et sõda võita.

Kui tähele panete, siis eespool ära nimetatud kahe kodaniku CV-s on aga esimese koolina NSVL sõjakool..... :roll:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 11:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
On absoluutselt mõistetav, et suur väejuht ei saa ega pea olema kodus kõigis detalides. Maaväe ülem näiteks ei pea teadma, kuidas käib mingi x relvasüsteemi x sihiku rihtimine jne. siiski ma väidan, et mingi relvaliigi asjades võiks ta olla täitsa kodus alates rühma tasemest. On see siis jalaväerühm, siderühm, luurerühm, pioneerirühm vms. Kõrgemates koolides õpetatakse piisavalt üldiselt tundma kõiki teisi relva- ja väeliike. Teatud militaarne baasosa jääb aga sarnaseks kõigile ehk kui sa ikka tead hästi jalaväerühma üldist teenistus- ja õppekorraldust, siis on ettekujutus ka pioneerirühma omast. Nüansid nüanssideks - selleks ongi juhil abiks spetsialistid.

Olles ise allüksuses teeninud aastaid ja näinud, kuidas vormikandjate karjäär kujuneb, julgeks väita, et iga ohvitser võiks hilisema pädevuse huvides teenida kompaniis mitte vähem, kui 4 a. ja pataljoni tasemel (staap, juhtkond) kuluks omakorda samapikalt. Kui liita siia ajateenistus, SK põhikursus (3 a) ja keskastmekursus (2 a), saame, et enne nii 12...14 staažiaastat (eluaastaid u 30...35) pole ühel heal tulevasel vanemohvitseril (käib ka vanemallohvitseri kohta!) pataljonist kaugemale asja. Kuidas karjäär brigaadi (KRK) ja kusagil Tallinna staapides edasi kulgema peaks, on liiga hea küsimus ja ei hakkaks hetkel spekuleerima...

Kui aga uurite härraste CV-sid, saate soovi korral alati arvutada, kas pataljoni tasemeni ametikohtadel (sh NA) on oldud enne kõrgemasse staapi liikumist kokku 3, 5, 10, 12 või isegi 15 a. Sügavalt isikliku arvamuse ja teenistuskogemuse põhjal väidaks, et hiljem juba kõrgema väejuhina on nii kompetents (kusjuures nii adminnimisel kui välitegevuses), kui autoriteet alluvate silmis üldiselt märkimisväärselt vastavas korrelatsioonis.

Loomulikult tuleb aru saada, et 1990ndate esimesel poolel valitses veel paras segadus ja auastetki anti juurde pea iga aasta, kuid soovitaksin siiski härrastel/prouastel ajakirjanikel ning muidu huvitatud isikutel süveneda arvustustes ajapikku professionaalsuse huvides järjest enam ka karjääri esimesse, mitte viimasesse (tüüpiliselt "säravasse") poolde. :)

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 12:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1354
Kapten Trumm kirjutas:
See ongi kahjuks EKV riigikaitse ülalkorrusel leviv misconception, et KV oleks justkui mingi rahuaegne nähtus. See ei paista välja üksnes selles teemas, vaid ka puudulikes sõja ettevalmistustes. Mulle tundub, et see mõttelaad on laialt levinud - sõda ei tule ja armee on vaid üks järjekordne pisut põnevam riigiteenistuse vorm, kus vahepeal saab hää palgaga safaril käia, et siis saada palka/tärne juurde. Minuarust peab KV juhtima nii, et homme algab sõda. Kogu armee peab olema üles ehitatud nii, et pöörmeseadja tõmbab kangi ja kogu rong läheb mingi viivitusega SA rööbastele ilma vedurijuhti vahetamata või kütust lisamata.



Iseenesest on muidugi nukker kui kuskilt kaitseliidust pilt nii masendav paistab. Ma saan aru, et on popp ülemaid lollideks pidada sest lihtsalt ei mõisteta seda miks sellistele otsustele jõutakse, aga võiks natuke ikka mõelda ka.

Ahjaa, muideks, kas mitte just siin foorumis (ma ei tea kas just sinu poolt) ei ole olnud suurt hala sellel teemal et EKV on üks suur staabiarmee, küll on maaväe staabid, küll KRK staabid jne.

Ja samas arvatakse, et EKV peaks sujuvalt sõjaaja struktuurile üle jooksma nagu lepase reega. Vaadake asju natuke laiemas kontekstis ja saate vastused ka oma küsimustele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 13:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
Tsiteeri:
Ma saan aru, et on popp ülemaid lollideks pidada sest lihtsalt ei mõisteta seda miks sellistele otsustele jõutakse, aga võiks natuke ikka mõelda ka.


Aga miks ei võiks siis need targad ülemused lollidele alluvatele asja üksipulgi lahti seletada võtta? Niimoodi puust ette ja punaseks. Võtta faktid ja numbrid ja tuua oma arutlus avalikuks. Ei usu, et kõik siin foorumil nii juhmid on, et ei suuda põhjendatud argumentatsiooni vastu võtta. Kui see argumentatsioon tõepoolest põhjendatud on.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 14:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
Terras peab läbi viima kamina ja KJPS ühendamise. Nagu Kõuts pidi läbi viima NATO-ga liitumise KV-s. See ongi kogu seletus. Kõutsi ajal muidugi jooksis kodune elu ligadi-logadi, sest kõik lõimusid suure hoolega. Loodetavasti ei kaasne tulevase ühendusprotsessiga seda, et esimest viiulit asuvad mängima ühendasutuse fukujamalikud julgeolekuarhitektid ja iseseisva kaitsevõime sisuline ülesehitus jätkub samasuguse tempoga.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 16:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1354
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
Ma saan aru, et on popp ülemaid lollideks pidada sest lihtsalt ei mõisteta seda miks sellistele otsustele jõutakse, aga võiks natuke ikka mõelda ka.


Aga miks ei võiks siis need targad ülemused lollidele alluvatele asja üksipulgi lahti seletada võtta? Niimoodi puust ette ja punaseks. Võtta faktid ja numbrid ja tuua oma arutlus avalikuks. Ei usu, et kõik siin foorumil nii juhmid on, et ei suuda põhjendatud argumentatsiooni vastu võtta. Kui see argumentatsioon tõepoolest põhjendatud on.


Võiks, muidugi võiks, aga umbes 50% juhtudest pole aega, 30% pole soovi ja 20% juhtudest on tõesti, kas loll otsus või siis lihtsalt lahendamatud erimeelsused..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 16:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
BS, KV ja kaminal mõlemal terve suur pressiesindaja palgal...niipalju aega võiks aastate jooksul ikka leida, et rahvale vajalik lahti seletada...teine võimalus on muidugi leppida sellega, et alluvad ülemusi tumedateks peavad. Ja sellisel juhul juba põhjusega. Kui viimased ei suuda leida aega ja tahtmist sihte seletada ja põhjendada.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 16:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1354
Lemet kirjutas:
BS, KV ja kaminal mõlemal terve suur pressiesindaja palgal...niipalju aega võiks aastate jooksul ikka leida, et rahvale vajalik lahti seletada...teine võimalus on muidugi leppida sellega, et alluvad ülemusi tumedateks peavad. Ja sellisel juhul juba põhjusega. Kui viimased ei suuda leida aega ja tahtmist sihte seletada ja põhjendada.


Üldiselt see info miks ja kuidas midagi otsustati vastavates struktuurides ka liigub. Osad alluvad suudavad selle ise ka ära mõtestada kuidas ja miks midagi tehti. Kas aga peaks KV ja KaMin aega ja vaeva kulutama selleks et mingitel tugitoolikindralitel süda soojaks ja tuju heaks teha on iseasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 17:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
Et kui on valida kaitsevõime rahva seas tõsiseltvõetavuse ja mittevõetavuse vahel, siis on siinkohal lugupeetava arvates mõttekoht või? Valija närigu muru, ta on liiga loll, et millestki teadlikuks saada??? :evil:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 17:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1354
Lemet kirjutas:
Et kui on valida kaitsevõime rahva seas tõsiseltvõetavuse ja mittevõetavuse vahel, siis on siinkohal lugupeetava arvates mõttekoht või? Valija närigu muru, ta on liiga loll, et millestki teadlikuks saada??? :evil:


Valija peaks arvestama faktiga et otsustusprotsessi reklaamimine pole alati mõistlik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 17:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
corvus kirjutas:
Minu soovtus: ara parem kasuta termineid, millede sisu jääb sulle tegelikult arusaamatuks ning millede kohatu kasutamine näitab teatavat puudjääki enesetäiendamises...


Termin laenatud Hvostovilt ja kasutuses täpselt samas tähenduses. Ei mingeid puudujääke.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 18:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17229
Jama. Kas sina annad oma peres jõnglastele suuremad summad, millest su pere heaolu oleneb, kasutada klausliga, et näh, raha on siin, ja vaadake, et te sunnikud mulle seletama ei tule, kuidas mille peale ja mispärast te selle raha ära kulutasite. Sest selle otsustamisprotsessi reklaamimine pole mõistlik. Ja keda sa süüdistad, kui mingi aja pärast hakkavad kohtutäiturilt teated tulema arve arestimisest jms, sest jõnglased, sunnikud, on majaliisingu, maamaksu ja kommunaalkulude maksmise asemel endale suure hulga pulgakomme varunud...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 19:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26736
2009. a septembris kirjutas ajakirjanik ning esseist Hvostov Eesti Ekspressis üsna prohvetlikult:

http://www.ekspress.ee/news/arvamus/arv ... d=27691751

On tagumine aeg küsida, milles meie fukuyamalike julgeolekuarhitekide pädevus üldse seisneb.
Ametikohtade, hüvede ja raha jagamises. Kaitseministeeriumi eelarve on sel aastal 5,3 miljardit krooni. Erinevalt sotsiaal- või haridusministeeriumist, mille töötulemusi saavad sajad tuhanded inimesed pidevalt oma nahal tunda, lükatakse kaitseministeeriumi tegevuse üldrahvalik n-ö auditeerimine olukorda, mille saabumise eest hoidku meid kõigevägevam.


Niiditõmbajate tegevus on kaetud riigisaladuse looriga, nende tööväljundi hindamiseks kriteeriumid puuduvad. See on suveräänne vürstiriik, mis elab omaenda seaduste järgi. Isegi kui loodaks ametkondadeülene kontrollkomisjon, mis hakkaks selle vürstiriigi sisemise eluga tegelema, ei tooks see mingit selgust. Selle kontrollkomisjoni tulemused salastataks. Ja et saladus püsiks, ei tehtaks vürstiriigis mingeid muudatusi, sest muudatuste iseloomust saaks kõrvalseisja lugeda välja liiga palju

Natuke rohkem kui aasta hiljem samas lehes
http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=34099789

Riigikontrolör Mihkel Oviir on väga vihane. Läinud nädalal tegi ta midagi enneolematut ja palus abi riigikogu riigieelarve kontrolli komisjonilt.
Oviir süüdistab kaitseväge ja kaitseministeeriumi salajaste mobilisatsioonivarude kontrolli takistamises. Ta tahab selgust, miks segatakse riigikontrolli tööd, kes võib kontrollida kogu riigile kuuluvat vara ilma mingite piiranguteta.Sündmused algasid mullu, kui riigikontroll otsustas hinnata kaitseväe mobilisatsioonivarusid: kütust, toitu ja arstimeid.Küsimused olid lihtsad. On kõik vajalik kaitseväel olemas? Kas varusid hoitakse korralikult? Ega riigi raha raisku ei lähe?


Kommentaarid oleks vist liigsed. :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2011 21:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Apr, 2005 8:47
Postitusi: 548
Pärast kirun end jälle mölapidamatuse eest ...

Ma vahepeal ei saanud aru millest me räägime, aga nüüd on jällegi selge! Olen endaga rahul. Mõned austet foorumlased (esirinnas kpt Trumm) teevad ikka seda must-valget pintseldamist. Millegipärast ei usuta, et igal kaitseväe ohvitseril on oma taseme ametioskused käpas. Seetõttu ma vahepeal aru ei saanudki. Seda ju ei tohiks vaidlustada, sest muidu läheme ikka päris hulluks. Vestluse algupunktiks on ikka, et iga kaitseväe kolonel suudab koloneli taseme täita! Mõni kindlasti paremini, kuid ei ole ju selliseid kolonele, kes panid pagunid õlgadele ja ei saa ööd ega mütsi aru. Või arvavad foorumlased niimoodi? Selline arvamus mul tuli, kui lugesin kellegi (kangelaspioneer?) lugu liftimüüjast. Et vaata, kui vinged asjad seal rootsimaal ikka on, et enne näidatakse seda lifti ette ja puha! Mis te arvate, et kolonel Terras (kahjuks jutt käib siin enamasti tema väidetavast ebapädevusest) ei suudaks brigaadi või kaitseringkonna eesotsas hakkama saada? Et mingi poliitikud ja kaitseministeeriumi kihulased vaatasid kuidas poiss parketi peal kraapsjalgasid veab ja ütlesid, et kena nalja- ja laulumees - juhi õige meil sõjaväge. Vaadake ikka tervikut. Mõni mees oskab paremini ühte teha ja teine teist, võib-olla on kolonel Terrasel mõned sellised omadused paremad, kui kolonelidel Sirelil ja Tiganikul, mida just juhatajal vaja on? Äkki just see riigikaitsekomisjoniga suhtlemine (kust see raha siis kaitseväe arendamiseks tuleb)? Aga see jama, et kolonel Terras ei oska üleüldse sõda juhtida ja muu säärane on ikka päris haige jutt.

Kui jutt siin selline, siis ma jään nüüd vait ja enam ei kirjuta.

Tagasi nende personaliteemade juurde tulles. Just nimelt tuleb arvesse võtta käesolevat aeg-ruumi. Kui kaks meest on meie kaitseväes saanud sama auastme on need mõlemad kõvad mehed. Üks on saanud pugemise ja teine oma andega ja kolmas selle hoopis ostnud? Noh ja siis? Järelikult on nendel mõlematel olnud teatud hetkel õige lähenemine. Ja natuke õnne. Mäletan, et kunagi mõtlesin, et auastme ostmine mõnes riigis on eriliselt tagurlik värk. Vaatasin nii-öelda oma rikutuse mätta otsast. Samas eelmine aasta vaatasin seda süsteemi ühes teises riigis ja sain aru, et omamoodi on asjal mõte sees. Selleks, et auastet/ametikohta osta peab ju natuke varandust olema. Selleks, et varandus saada peab olema ettevõtlikkust. Kas me oleksime siis õnnetud sellise ettevõtliku ohvitseri üle? Ah, et raha andsid vanemad? Noh, kas see nii halb ongi - nüüd on ju ka suguvõsa meie kaitseväega seotud. Pugejaga sama lugu - positiivne on see, et koostöö ülemaga toimib :) Nii, et igat asja saab ka teisest küljest vaadata.

Õnnelik tuleb olla selle üle, et see andekas kah selle auastme on saanud. Kui kõik pugemise eest kõrgele saavad, siis on küll minu arust kuri karjas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 568 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 38  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt