"Riigikaitse uus katsumus" - Tallinna (j)veevärk

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lemet kirjutas:Upitaks veidi vana teemat- kuivõrd haavatav on ikkagi tänapäevane linnastunud ühiskond...
http://www.postimees.ee/?id=401971
Asja nimi on logistika ja just in time. Ja kui import mingil põhjusel katkeb (nt sadamad, teed purustatud), siis ongi kohe nälg varuks, sest marketitel on sees keskmiselt alla nädala varu ning tõsisema ostupaanika ning juurdeveo puudumisel tühjenevad poed momentaalselt.

Järgmisena (koosmõjus puhta vee nappusega) hakkavad levima igasugu peamiselt sõja-aegadest ja keskajast tuntud nakkushaigused - mis tulenevad ümbruskonna bioloogilisest reostusest ning näriliste-parasiitide vohamisest.

Sama juhtub ka Eestis, mingi analoogne sündmus toimub. Samas mitte keegi ei selgita, et inimesed, hoidke endal ikka sahver ja külmik jooksvalt täis, mitte ärge käige iga päev poes ja bistroos. Seepärast toimuks meil analoogsel juhul looduslik valik - kes on osavam, ettevaatlikum ja ettenägelikum, see jääb ellu, kes mitte, sureb ära. Seeläbi toimub geofondi puhastumine geenidest, mis annavad eeldusi ettevaatamatuseks ning väheseks enese alalhoiuks. Samaasugune protsess toimub looduses iga päev ja seepärast ei ole loomi, kes käituks inimese kombel.

Samal ajal, kui ministeeriumites tehakse "ohuhinnanguid", tegeletakse rohujuure tasemel asjade ära tegemisega, sobilik oleks vaid märkida, et ei siseministeerium, kaitseministeerium ega päästeamet pole selleks tegevuseks mingit initsiatiivi ega huvi üles näidanud, rääkimata rahastamisest:

http://www.epl.ee/artikkel/458352

Jan Trei sõnul projekteeritakse veetöötlusjaam nii, et selle ehitamine ja ekspluateerimine ei kujuta ohtu inimeste tervisele ning looduskeskkonnale. „Uus veepuhastusjaam peaks val­la va­ja­du­sed ra­hul­da­ma 20–30 aas­taks, kuid projektis on ette nähtud ka veepuhastusseadme hilisema ökonoomse laiendamise võimalus. Lisaks ar­ves­ta­tak­se võima­li­ke erio­lu­kor­da­dega. Näiteks hak­kab joogive­si ole­ma kät­te­saa­dav ka ju­hul, kui elek­trit ei ole.“
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19935
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Väike arutlus võrdlemas Jaapanit ja Venemaad. Väga edukalt ka meile ülekantav.... :(

http://topwar.ru/3721-gotovy-li-my-k-katastrofam.html
Вывод:
Природные и техногенные катаклизмы есть и будут. Как бы нам ни хотелось, но от них мы никуда не денемся. Но научимся ли мы им противостоять, зависит только от нас. Пока все указывает, что мы полагаемся только на русский авось.
Опыт Японии красноречиво показывает, что даже при таких масштабных катаклизмах потери можно свести к минимуму. Если мы не будем перенимать подобный опыт, то наши жертвы будут несравнимо больше. Безалаберность наказывается всегда.
Järeldus. Looduslikud ja tehnogeensed katastroofid olid, on ja jäävad. Kuidas me ka ei tahaks, kuid nende eest pääsu pole. Kuid kas õpime neile vastu seisma, see sõltub vaid meist. Siiani tundub, et loodetakse venelastele omasele "äkki ei juhtu" peale.
Jaapani kogemus näitab ilmekalt, et isegi selliste suuremastaabiliste kataklüsmide puhul on võimalik viia ohvrite arv küllaltki väikeseks. Kui me seda kogemust üle ei võta saavad meie ohvrid olema võrreldamatult suuremad. Pohhuism saab alati karistatud.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eile oli selles AK järgses saates vähe juttu ka õnnetusest kodumaa kontekstist ning seal noor ja särav päästestaar kinnitas, et "teised riigid on varjenditest loobumas". See on muidugi PA uus tase. Varjendeid pole vaja, sest seal ei saa piisavalt kaua olla.

Kahjuks ei piirdu hädaolukorrad ainult pika poolestusajaga tuumajaama reostusega. Annaks taevas, et sellised teooriameestest lambad otsustama eales ei pääse. :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Huvitav oli vaadata meediast Emajõe üleujutuse tagajärgede likvideerimist, kus tähelepanu keskmes asus üks rubla-aegne (1984) pumbaauto, mis oli priitahtlike tuletõrjujate käes (ja väliselt igati tip-top.

Huvitav, miks päästeamet ise sellist välja ei toonud? Kas "ebamõistlike kuludega amortiseerunud vene vanaraud" ei kõlba pidada ning lääne omi ei jaksa osta?

On muidugi õige, et vabatahtlikele vähemalt läks, aga sellised autod peaksid ikka PA-l ka endal garaazis olemas, kõiki probleeme ei lahenda ju null-läbivusega universaalse Scania päästeautoga.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
paul
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 31 Jaan, 2006 22:20
Kontakt:

Postitus Postitas paul »

Artikkel ja teemapüstitus (minu jaoks) täiesti ootamatust allikast:

http://www.sirp.ee/index.php?option=com ... issue=3341
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Aga milles küsimus?
Ma küsin kohe päris tõsiselt: kas soomlased on varjendeid ehitades
paranoilised või eestlased tsiviikaitsest mööda vaadates lühinägelikud?
:lol: (igaüks vastab sellele variantidega küsimusele ise sõltuvalt oma ignorantsuse tasemest).

Kõige põnevam on muidugi küsimus, kas see punkriehitamise hoog on seoses.....
1. sõjalise konflikti ohu puudumisega
2. külma sõja lõppemisega
3. julgeoluohtude nihkumisega islamimaailma
4. või veel millegi "moodsaga" seoses.....

kuskile kadunud või ehitatakse edasi? :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2470
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Castellum »

Küsimuse püstitaja on tõesti ootamatu, aga küsimus on omal kohal. Omast käest mõni näide, seisuga sügis 2010:
- likvideeriti Süsta 14 endise Nõukogude piirivalve ohvitseride elamu all olev varjend;
- Ahju tn varjend suleti, sest kodutud tegid seal lõket, mille tagjärjel vist kaks inimest suri;
- märkasin, et Asula tn neljast varjendist on kindlast säilinud ainult üks, kuid sissepääsud on suletud;
- kino "Rahu" (Pelgurannas, Kopli piiri peal) all olev varjend on vähemalt väljast suletud, sissepääsu kohal on kiosk;
- Roosikrantsi 10 all olev varjend on teadaolevalt suletud, ehkki vähemalt üks tänavapääs (kaevuluuk) oli veel alles;

Ja kuulsad vanalinna varjendid:
- Ingeri ja Rootsi bastionis olev varjend on muudetud muuseumiks; ka ska varjendina kannatab kasutada, ei tea
- Skoone bastionis olev kannatab niiskuse käes, sisustis on välja lõhutud;
- Suure Rannavärava bastioni all olev varjend on vist seni veel korras, seal resideerub mingi turvaettevõte;
- Toopea lossi lõunatiiva all olev varjend on maha jäetud, koli täis ja osalt kasutamiskõlbmatu (seis kevad 2009, kui sees käisin) - seega ka meie rahvasaadikutel pole, kuhu varjuda. Vist ikka rohkem ignorantsuse kui rahvaga kooskannatamise asi;

Ja presidendi oma:
- Kadrioru presidendi kantselei (praeguse residentsi) all oleva seisukorda ei tea; aga lossi (endise residentsi) alt minev osa on kinni müüritud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks asjatundjad saavad aru ka, aga küse on selles, et kui tahad oma n ametikohal püsida ning kui poliitika peavool on jaanalinnu stiil, siis ohtudest rääkides meenutatakse sulle esmalt "kas sulle ei meeldi meie efektiivne ja hästitoimiv ----süsteem?" ning kui sellest aru ei saa, siis sunnitakse ametit vahetama. Kes süsteemiväliselt midagi köhib, tembeldatakse paranoikudeks (nagu seal Pealtnägijas oli). Postulaat on see, et midagi ei juhtu ja tõenäosus on väike.

Kui asjast rääkida, siis ENSV ajal oli Tallinnas varjendikohti ca 60 000 inimesele. Ehk siis toimiv süsteem eeldab lisaks varjenditele ka evakueerimise võimalust, mis juba ühe linnaosa korraga evakueerimisel jookseb 100% kindlusega umbe. Evakuatsioon muidu eeldab juba isenesest selektsiooni, kes jäävad oma eriala vajalikkuse tõttu kohale (kellele tagatakse varjendikoht) ning kes evakueeritakse.

Narr on selle varjendibusinessi juures see, et kõige kallim ehk betoon on meile ju NSVL rahade eest tehtud, kuid meie ei saa kuidagi sellest koera sabast üle, vaid kallihinnalisel infral lastakse pohhuistlikult laguneda ja selle asemel tegeletakse ainult tsiviileluliste asjadega. Me võime siin teha nõmedaid nalju valge linaga surnuaeda roomamisest, aga ENSV ajal see asi toimis ning olid inimesed, kes ka vastutasid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19935
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Saab olema huvitav...Ja kui on õige, siis muutub talumajapidamine ilmselt väga-väga populaarseks ja hobused hinnaliseks.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... 1&l=fplead
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vestlesin ühe päästjaga, kes elab Tallinnas ning tema perekonna kriisiplaan on selline:

1. maakodu asub x vallas, sinna perekonnaga sõiduks tuleb kriisiohu tekkimisel hoida autos vähemalt x liitrit bensiini
2. maakodus on oma puurkaev, puuriit ja ahi, kartulikelder juurikatega ning seakene aedikus ruigamas
3. lähedal suured metsamassiivid, kus saab vajadusel varju otsida.
4. kuuri all bensiinimootoriga generaator

Eks asjatundja teab ka ise, mida tal tõsisemal juhul oodata ning milline on valmidus tõsisema kriisi korral linnaelanikele elutähtsaid teenuseid osutada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4083
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Tolle plaani nõrk külg on siga. Sigutik tahab ju pidevalt süüa. St plaani tuleb pisut modifitseerida - kas siga majutada konservidesse või ämm majutada alaliselt maakodusse siga valvama.
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1476
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Madis22 »

"Siga" on suhteline mõiste. 16 sajandil Ameerikast naasvatel Hispaania laevadel oli siga umbes 7-800g kaaluv kuni 30cm pikk näriline.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Lemet
Liige
Postitusi: 19935
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

Ühesõnaga hea vana paarikümne aasta tagune "maavanaema" poliitika jälle au sisse. Ämm maale elama- kõigil hea ja rahulik olla. :wink:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3831
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Jaanus2 »

Selline tore maoori siga on ka olemas, kes ainult rohuga ära elab - Kunekune või Kune Kune tõug. Ei ole vaja muru niita, ei ole vaja teravilja. Talveks kasvatad seale kõplapõllunduse abil veidike peete... Kui ma kunagi maale lähen, võtan omale sellised sead...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4083
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Lemet kirjutas:Ühesõnaga hea vana paarikümne aasta tagune "maavanaema" poliitika jälle au sisse. Ämm maale elama- kõigil hea ja rahulik olla. :wink:
Aga kuidas sa ämma maale sunnid? Maakohad ju enamuses rahvast tühjaks jooksnud, tal seal igav...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist