"Riigikaitse uus katsumus" - Tallinna (j)veevärk

speedsta · Postitus Postitas **speedsta** » 27 Apr, 2011 13:59

Algul üks ämm, siis teine, kolmas...varsti pole enam igav.

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 27 Apr, 2011 14:06

Siit üleskutse: olge need, kes teavad natuke rohkem kui keskmine Eesti lammas - mõelge järgi, milline on teie perekonna plaan B ja kuidas seda kavatsete ellu viia. Ühtlasi tasub sama asja selgitada ka oma tutvusringkonnas (kuivõrd riiklik poliitika on antud teemal jaanalinnu oma - pannakse maa-ametisse vaikselt kaardikoht ohtlike objektidega üles ning ollakse targu vakka.)

Nn õhukese riigi põhimõttest rakendatakse meil tegelikult valikuliselt seda, mis on sobivam - ehk madalaid makse ja sellest tulenevat riiklikku vaegvõimekust. Tegelikkuses on ka teine pool - mida riik ei tee, tuleb kodanikul ise oma raha eest teha. Ka julgeoleku teemal. Õhuke riik ei ole ainult madalad maksud ja kätte jääva raha laiaks löömine tarbimisele. Õhukese riigi asjad töötavad väga ilusti nt Inglismaal, kus on isegi sellised keerulised asjad nagu merepääste antud MTÜde kätte. Meil ka kohati töötab - vabatahtlik tuletõrje. Nt Inglismaal puudus külma sõja ajal tõsisem üldine varjendiprogramm sootuks (midagi ENSV laadset) - kogu loogika oli selles, et kui asjaks läheb, siis antakse juhised ning kodanikud ise kaevavad omale varjendid.

Kokkuvõtvalt ei tähenda õhuke riik hädas olles karjumist kõht püsti, miks mulle kopteriga juba abi ei saabu. Ise tuleb teha. Algatuseks mõelge valmis oma plaan B - kuidas saate elutähtsate teenuste failimisel (mis on suuremas jamas väga tõenäoline, arvestades meie reaalselt võimekusi) - kuskohast saate vett, kuidas püsite soojas, kuhu peitu lähete, kuidas ennast rünnaku vastu kaitsete, kuidas süüa saate, kuidas hügieeniasju ajate. Ilmselt ühele armeega kokkupuudet omavale mehele ei valmista erilist probleemi vajalik task list paberile panna. Ülejäänutel tuleb loota kas ärksamatele või hukka saada - nagu Darwini seadused ette näevad.

Kes elab nt Ülemiste kandis või mujal, kus kemikaalid - mõelge, kas teil on kodus olemas gaasimaskid. Täitsa kasutamata ja korras vene omi vedeleb KL malevates kastidena. Kapis nad leiba ei küsi. Mõelge lihtsalt darwinlikult - lollid ja ettevaatamatud peavadki välja surema. Lugege Hemingway'd kui ei usu, mida kloor teha võib.

Lemet · Postitus Postitas **Lemet** » 27 Apr, 2011 14:11

Some kirjutas:
Lemet kirjutas:Ühesõnaga hea vana paarikümne aasta tagune "maavanaema" poliitika jälle au sisse. Ämm maale elama- kõigil hea ja rahulik olla.
Aga kuidas sa ämma maale sunnid? Maakohad ju enamuses rahvast tühjaks jooksnud, tal seal igav...

Läheb...nutab ja läheb. Kui jõud on taga, pidi kana ka mesipuu lennupilust sisse mahtuma, ühed linnud puha...

Manurhin · Postitus Postitas **Manurhin** » 27 Apr, 2011 18:10

Uut teemat ei hakanud tegema, sest see teooria peaks ka selle teemaga haakuma... http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=44813001 No nalja hakkaks saama kui kogu tänapäevane maailm laksust 19. sajandisse tagasi lendab

.

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 27 Apr, 2011 19:48

Küberkaitsekeskus peab AK4'd kätte võtma ja elektroonikavaba D-30 haubits on lahinguvälja kuningas, kui PnZH-2000'd vakka jäävad

wudu · Postitus Postitas **wudu** » 27 Apr, 2011 21:05

Millega sa neid D-30 haubitsaid trantspordid?

Jaanus2 · Postitus Postitas **Jaanus2** » 27 Apr, 2011 21:14

Amišid on siis tegijad.... (Ameerika usulahk, kes ka tänapäeval oma asju edukalt hobustega ajab, peavad ka farme kasumlikult). Meil on raskeveohobuseid väheks jäänud, aga äkki veaks mitmekaupa ka need haubitsad ära? Hakkame valmistuma, Vene tehnika kärssab läbi ja saame ometi Petserimaa ja Narvataguse okupatsioonist vabastada.....

kangelaspioneer · Postitus Postitas **kangelaspioneer** » 27 Apr, 2011 21:32

Vanakooli diislid töötavad ikka edasi, kuniks kütust jagub. Need käivad ju ilma mingi elektrita, täismehaaniliselt.

EOD · Postitus Postitas **EOD** » 27 Apr, 2011 21:34

Kapten Trumm kirjutas: Õhukese riigi asjad töötavad väga ilusti nt Inglismaal, kus on isegi sellised keerulised asjad nagu merepääste antud MTÜde kätte. Meil ka kohati töötab - vabatahtlik tuletõrje. ette näevad.

Või Rootsi, kus metsatulekahjusid, elektriliinide tormijärgseid purustusi, võõraid allveelaevu... otsivad Vabatahtliku Lennukorpuse (FFK) eralendurid. Makstakse neile kinni vaid otsesed kulud, kasumit keegi ei teeni. Samuti osalevad FFK piloodid ka sõjaväeõppustel, kontrollides maskeeringut jne.
Tehnika poolelt lähevad elektroonika ülesütlemisel hinda vanad, elektroonikavabad autod. Ennegi bensiini puudumisel puugaasiga sõidetud ja vana põlvkonna diiselmootor töötab häda korral kasvõi läbitöötanud mootoriõliga.

Manurhin · Postitus Postitas **Manurhin** » 28 Apr, 2011 6:36

EOD kirjutas: Tehnika poolelt lähevad elektroonika ülesütlemisel hinda vanad, elektroonikavabad autod. Ennegi bensiini puudumisel puugaasiga sõidetud ja vana põlvkonna diiselmootor töötab häda korral kasvõi läbitöötanud mootoriõliga.

Huvitav, kas süütepooli ja geneka mähis ja jagaja kondensaator elaks sellise "maailmalõpu" üle? igasugu vanematel VAZ-idel-GAZ-idel on need kolm see ainus elutähtis elektroonika (relee-regulaator muidugi kah). Loomulikult oleks tore, kui ka starter, soojunduse- ja kojameeste mootor töötaks, aga saab ka nendeta hakkama. Vanakooli diisel on muidugi kõige kindlam variant: mägistarteri olemasolul pole isegi akut tarvis.

EOD · Postitus Postitas **EOD** » 28 Apr, 2011 9:49

Peale pooljuhtide/mikroskeemide ei tohiks miski kannatada. Ka lampidel raadioaparatuur on suhteliselt EMP-kindel.

Lemet · Postitus Postitas **Lemet** » 28 Apr, 2011 9:56

EOD kirjutas:Peale pooljuhtide/mikroskeemide ei tohiks miski kannatada. Ka lampidel raadioaparatuur on suhteliselt EMP-kindel.

Parafraseerides Oskar Lutsu (temal käis see küll läbi Aberkuke suu rätsepmeister Kiire kohta)- ei ole venelane loll, mitte ei ole. Kui oma lampvidinaid viljeles.

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 28 Apr, 2011 10:01

Läbikärssamine sõltub elektromagnetlaine lainepikkusest ja tugevusest.

Näiteks tuumarelva EMP-ga on reegel, et kärssab läbi kõik, mis on ühendatud rohkem kui poole meetri pikkuse juhtme või antenniga. See tähendab ka enamikku elektriseadmeid, sest elektriliinides ka kaablites initseeritakse ülepinge, mis kärsatab läbi kõik, mis vooluvõrku ühendatud. Kuid abi on vast vooluvõrgus olevaks pikse/ülepingekaitsest, kuna efekt on sama, mis välgulöögil.

Elektroonilisi seadmeid on võimalik kaitsta nn faraday kastiga
http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage

Muide, tundub, et päikesetormi vastu aitavad samad kaitsemeetmed, mis külma sõja ajal olid EMP efektide vastu. Seega, kui riik ja kodanikud panustasid tuumasõja puhuks, on sellest vast kasu ka päikesetormi puhuks. Igal juhul paks betoonvarjend ja muu selline summutab väga hästi ka päikesetuult. Tundub, et efektid on sarnased.

http://www.aussurvivalist.com/nuclear/empprotection.htm

Võib vast oletada, et miljoneid maksnud Harrised võib ära visata, aga Rootsi 1942. a välitelefon töötab edasi?

EOD · Postitus Postitas **EOD** » 28 Apr, 2011 10:34

Kapten Trumm kirjutas:Võib vast oletada, et miljoneid maksnud Harrised võib ära visata, aga Rootsi 1942. a välitelefon töötab edasi?

Lahendus on tegelikult lihtne. Hetkel mittekasutatavaid elektroonilisi seadmeid tuleb hoida seifis või muus metallkastis ja need on kaitstud.
Lampidest niipalju, et isegi MiG-25 elektroonikas neid kasutati ja väidetavalt just EMP-kindluse saavutamiseks, mitte et pooljuhtidel seadmeid poleks suudetud valmistada.

Radist86 · Postitus Postitas **Radist86** » 29 Apr, 2011 3:43

Raudplekk peaks odavatest materjalidest parima kaitse andma. Vask, alumiinium, valgevask jne ei aita magnetvälja vastu. Faraday puur on ka kasutu. Parim materjal oleks vast permalloi, aga ma ei tea, kus seda tahvlitena liiguks. Vasekrattidel on variant vaseks müüdud trafodest järelejäänud trafoplekkidega vanavanaema riidekirst üle kleepida. Nael võib selle suhteliselt rabeda materjali lõhki ajada.
Üldiselt on selle ümber juba nii suur mull puhutud, et hirmus. Netis näiteks on õpetused, kuidas auto kaitsmiseks tuleb haakekonksu külge paarimeetrine vastu maad puutuv kett riputada. Sellest on magnetvälja vastu muidugi kõvasti abi.

Kindlasti saab varsti ka igasugu "sõbrahinnaga" imevidinaid osta ja tuleb jälle meelde Y2K "probleem".
Ma pole küll väga peensusteni süvenenud, kuid vaevalt, et Maa nõrguke magnetväli suudab kellegi koduelektroonika maha põletada, kui nende küljest kõik kaablid lahti ühendada. Kui ei viitsi, siis pole muidugi midagi parata - looduslik valik. Aga pikad elektri õhuliinid saavad üpris lihtsalt matsu. Kusagilt on meelde jäänud ühe ammuse magnettormi ajal liinis indutseeritud pinge, vist ca 29V/km. Korrutame selle liini kilomeetritega. Oi-oi. Kuna tänapäeva seadmed on enamasti pidevalt vooluvõrku ühendatud, ka siis, kui ükski tuluke ei põle, võib enda meelest väljalülitatud seade ootamatult kärssama hakata.
Aga selle asja juures on palju "agasid". Esiteks ei jookse elektriliinid, nagu joonlauaga tõmmatult, vaid jõnksud on sees. Edasi tuleb koolifüüsika. Teiseks on üksjagu liine kaablitesse kolinud. Kaablit see magnetvälja loksumine eriti ei loksuta. Lööge "ampritangid" ümber kaabli ja proovige voolutarvet mõõta... Nagu polekski mingit koormust. Aga võtame sama kaabli ühe soone kilbis - ohhoo! Sama vigur toimib ka vastupidi - välise magnetvälja suhtes.
Sellest teadmisest on muidugi vähe abi, kui Narvast tulevate kõrgepingeliinide alajaamad ikkagi maha põlevad. Ei ole kursis, kas suures kasumijahis on sellistesse "pisiasjadesse" investeeritud.
Igaks juhuks peab valmis olema, et mõned aastad tuleb ilma elektrita hakkama saada. Kui äkki tulebki seniolematu magnettorm, on hilja tark olla.

www.militaar.net

"Riigikaitse uus katsumus" - Tallinna (j)veevärk

Kes on foorumil