www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 10 Aug, 2020 11:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2005 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 134  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 15:58 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4898
Iisraeli tehingu hinnad avalikustas Eesti Ekspress 1993. a. ühes artiklis. Keegi pole seal avaldatud infot ei kinnitanud ega ümberlükanud, aga tolleaegse peaministri reakstiooni arvestades olid need numbrid ilmselt enam-vähem õiged.

Ekspressi arhiivist ei otsinud, aga leidsin selle artikli Nõmme Raadio kodulehelt.
http://www.nommevalitsus.org/?p=3249

Kui õieti mäletan, siis originaalartiklil oli ka tabel juures, mis selles versioonis puudub. Tekstist saab siiski mitmete asjade hinnad kätte. Näiteks Galili hinnaks on seal märgitud $850. Kuigi pole öeldud, millise versiooni oma see on, või on see ümardatud keskmine.

Täielik artikliversioon peaks olema avaldatud ka 1993. a. Ekspressi Tähtraamatust. Soovijad võivad sealt siis seda tabelit ka vaadata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 16:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1138
Tänud vihje eest! Artiklis mõned hinnad toodud aga mina seda artiklit puhta kullana ka ei võtaks. Väidetavalt pakkunud soomlaste firma Galili asemel mingit teist automaati 200 USD eest. Artiklis ei ole täpsustatud, mis relvaga tegu on. Ma seda ei usu, et samaväärne Galil oleks teises firmas 4 korda odavam, pigem võis 200 USD eest saada mingi Ida-Euroopa kalashnikovilise.

Kui täna maksab tsiviilkäibes lubatud poolautomaatne AR-15 Euroopas jaetarbijale umbes 1200 eurot ning arvestame, et riigid saavad oma suurte tellimuste pealt ka allhindlust, ei ole siiski usutav, et AR-15 oleks täna hulgi ostes umbes 300 eurot tükist.

Ja nii nagu eespool juba öeldi ei toimunud see relvaost vabaturu tingimustes, sest müüjate valik oli tol ajal kesine, sest meie riiki ja selle jätkusuutlikusse tollal meie tänased sõbrad ei uskunud. Seega pidime valima seda, mida meile pakuti ja selle hind on tihti kallim kui see täna oleks.

Aga kokkuvõttes olen ma ikkagi seisukohal, et Eesti ei ostnud kalli raha eest saasta vaid osteti kalli raha eest hädavajalikke asju.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29372
Pentti Pohjola väited ilma konkreetselt Eestile adresseeritud pakkumist lauale panemata on sisutühi jutt nagu Toomepuu jutt roostes vanarauast.
Soome relvahangetele eksisteeris 90ndatel juba konkurents.
Meil mitte. Siia tuli "lääne" relvade pakkujaid ise vedada.
Ka 1990ndate alguse ajakirjanduse "analüüs" on asi, mis ei võrdu teps mitte arhiivimaterjaliga.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 16:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1138
Samal lehel on avaldatud ka teine artikkel, millest võib välja lugeda, mis sorti relvadega tegu on ja mis võib olla Toomepuu viha põhjuseks Iisraeli relvade vastu:

http://www.nommevalitsus.org/?p=4651

Selle "Tšehhi kalašnikovi" all peetakse ilmselt silmas VZ 58-t, mis ei ole üldse paha relv aga mitte mingist asendist kvaliteetsem/parem/moodsam kui seda on Galil. OK odavam on küll kui seda paremuseks lugeda. Pealegi on tema kaliiber 7,62x39 ja 1993. a võis neid tšehhi laojääke saada tõesti 200 USD eest/tk.

Aga Läti jalaväest on teema väga kaugele läinud :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 16:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29372
Mulle meeldib see lõik:

Tsiteeri:
Nõnda pöörduski Twarog Toomepuu poole. Suur oli aga mehe üllatus, kui ta sai Toomepuult meile juba teada faksi. Selles pakuti müügiks lahingukoptereid, täisrelvis hävitajaid, automaattulirelvi ja muud seesugust. Twarog helistanud otsekohe Kõpule ja väljendanud oma imestust. Ta öelnud, et USA-s on mitte ainult ülimalt ebaeetiline, vaid ka täiiesti seadusevastane, kui mõni rahva valitu tegeleb seesuguse äriga. Pakkumine oli sedavõrd skandaalimaiguline, et Dennis Twarog on hiljem igasuguseid kontakte Jüri Toomepuuga vältinud.


Tsiteeri:
Selle "Tšehhi kalašnikovi" all peetakse ilmselt silmas VZ 58-t, mis ei ole üldse paha relv aga mitte mingist asendist kvaliteetsem/parem/moodsam kui seda on Galil


Oli see üldse kindel, et Tsehhist võis saada midagi vähemalt NSVL aegse AK-ga võrdväärse kvaliteediga või tulnuks sealt samasugust kõõma nagu Rumeeniast ja Hiinast tuli? Loodetavasti on sel kraamil Iraagi võitlejate kätes veel pikk elu ees, pea kohalt tulistades pole ju kulunud vintraud või kõver relv eriline probleem 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 16:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 971
Läti jalaväest on teema tõepoolest kaugele pöördunud :D !
See hange meenutab mulle tegelikult tänast Läti Kaitseväge - suure raha eest vähe powerit. Jah osteti head relvad, aga täiesti irrelevantses koguses ja sedagi vaid välismissioone silmas pidades. Kõik tundub seal maal tiirlevat välismissioonide ümber. Hakkab muutuma ebaselgeks, miks seda asja seal üldse veel Läti Kaitseväeks nimetatakse... :oops: Kurb. Kui lätlased taas Kevadtormile peaksid tulema, siis võiks neil ikka oma kodusesse kliimasse sobiv rohekas vorm seljas olla, nii palju nad ju ikka jaksavad? Ootaks pigem uudiseid, et "Läti ostab tankitõrje raketikomplekse" või "Läti ostab haubitsaid", aga noh, Läti on meist kolmest kogu aeg see nõrgim lüli olnud :? .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti jalavägi
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2012 16:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29372
Kaugel see 105 mm Soome haubitsate Lätile kinkimine on?
See tõstaks läti brigaadi lahinguvõimet juba märkimisväärselt. 8)
Või loodavad nad ikka, et mõne USA diviisi suurtükivägi selle nishi vajadusel täidab?
Need oleks ka A-stanis väga head, kaalub vähe ja kuna Talibanil suurtükke pole, siis pole ka väike laskekaugus probleem.
Chinhook võtab neid vist 2 tükki korraga peale ka.

Läti kõige suurem probleem on tegelikult mitte relvastus, vaid nn missiooniarmee lõks.
Käies väljas, tahavad nii partnerid kui armee ise järjest rohkem käia= $$$
Egas kutselisel kõlba mingi humanitaarabi aeruga vehkida =$$$
Palk-seda on alati vähe, piraadimissioonid kutsuvad ja relvavennad imestavad õlletopsi taga, et nii vähe saate =$$$
Poliitikud aga mingist piirist raha juurde ei anna, armee kaugenemise tõttu rahvast ei kiida seda ka valija heaks.
Lõpptulemusena on hulk rahuolematuid Daugavpilsi venelasi G36'dega ja kogu lugu.
Tekkiva julgeolekuvaakumi täitmiseks peavad aga Leedu ja Eesti rohkem raha köhima.

Tsiteeri:
See hange meenutab mulle tegelikult tänast Läti Kaitseväge - suure raha eest vähe powerit


Millised "väikse raha eest suur power" variandid 90ndate keskpaiku oli, võis näha ju Hiina relvadest, mida meil pruugiti.
Me võime rääkida B-300 kohta mida iganes (kallis), aga tõde on, et võrreldes vene RPG-7 s*** Hiina koopiaga M-69 on juutide relv kui teisest galaktikast pärit.
Päris algajad saavad sellega polügoonil kergesti pihta märgile. M-69-ga lasevad isegi veebelinstruktorid mööda (rakett lendab kuidas juhtub).
Käsigranaadid ka vist hiinakad olid. Sütikud olid tükati sellised, et osa teki pauku sekundi pärast ja teine ei teinudki.
Sa julgeks nendega laivis tegutseda? 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2012 22:22 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Jaan, 2012 16:38
Postitusi: 3
Asukoht: Tapa
Pabriks: kaitseväelaste lahkumine Läti armeest on peatunud - http://www.postimees.ee/776982/pabriks- ... -peatunud/

Kokku peaks siis olema Lätis ca. 4500 kaitseväelast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2012 10:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3614
Asukoht: Eesti
Lasti vette järgmine "Skrunda"-tüüpi patrull-laevadest...
http://reporter.delfi.lv/news/witness/fotoreportazh-postroennyj-v-latvii-voennyj-korabl-spuschen-na-vodu.d?id=42275996


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti kaitsejõud
PostitusPostitatud: 16 Apr, 2012 9:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29372
Konkreetne Läti laevaehitusprogramm jääb oma ideelt isiklikult nats arusaamatuks.
Piirivalve oma laevastikuga on ju Lätil olemas. Mis iva on kahuriga relvastatud ja madalvees kasutamiseks vähesobiva disainiga laevadel?
Olla Balti laevastiku merelennuväele ujuvateks märklaudadeks?
Taaselustada Kilusõda? Keegi arvab, et kui laevastik, järelikult peavad ka laevad olema?

Mina oleks pannud nende laevade raha Spike-ER või Hellfirega relvastatud esmase rannakaitse loomisele (kerged motoriseeritud üksused).
Selle ellujäämise ja kasutamise võimalused on idanaabri vastu kodu kõrgemad või üksikutel nõrgalt relvastatud laevadel.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Leedus jälle ajateenistus???
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2012 17:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 1956
Põrkasin leedu delfis uudisele, et uue ajateenistuse seaduse projekti järgi tahetakse hakata ajateenistuse läbinud noormeestele kompenseerima õppemaksu. Minu jaoks oli juba sõnad Leedu ja ajateenistus ühes lauses üllatus. Teab keegi mis plaanid Leedul ajateenistusega tulevikus on?
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=58252294


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Leedus jälle ajateenistus???
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2012 19:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3211
Asukoht: Tallinn
Vaat, asi on selline, et Leedus on ajateenistusega käitutud analoogselt Saksamaa ja USA-ga, kus ajateenistus pole seadusega mitte ära kaotatud nagu Lätis, vaid et see on ajutiselt peatatud. Seega on võimalik ilma eriliste seaduste ümbertegemisteta ajateenistusse võtmisega taas algust teha.
Ja arvestades viimaste aastate poliitikafooni on ajateenistuse järk-järguline taastamine Leedus täiesti võimalik. :roll:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Leedus jälle ajateenistus???
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2012 19:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17762
Punkt, milles Eesti võiks Leedust kindlasti eeskuju võtta. Kahtlemata tõstaks see ka EKV ajateenistust läbiva kontingendi kvaliteeti. Ja imelik, et seda siini veel tehtud pole :scratch:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Leedus jälle ajateenistus???
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2012 20:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1138
Lemet kirjutas:
Punkt, milles Eesti võiks Leedust kindlasti eeskuju võtta. Kahtlemata tõstaks see ka EKV ajateenistust läbiva kontingendi kvaliteeti. Ja imelik, et seda siini veel tehtud pole :scratch:


Kontingendi kvaliteedil pole tegevohvitseride sõnul häda midagi, sest viimastel aastatel ei võeta isegi kõiki keskhariduse/ülikooliharidusega mehi teenima, sest tahtjaid ja sellest tulenevalt valikut on palju. See algharidusega tüüpide massiline võtmine on õnneks jäänud ajalukku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Leedus jälle ajateenistus???
PostitusPostitatud: 18 Apr, 2012 21:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 17762
Seda siis kena kuulda. Mis aga ei muuda minu kindlat veendumust, et riigil veel ajateenistuse ja riigikaitse prestiiži tõstmisel pikk tee käia on...seesama õppemaksu tasumine, juhul, kui kellegi peaksid pangalaenud olema, siis nende tasumise selleks ajaks (ja järsku ka pool aastat peale ajateenistuse lõppu) peatamine, riigiametitesse ajateenistuse läbinute eelistamine ja selle ka kõva häälega välja hõikamine jne.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2005 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 134  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt