Lgp. foorumi kolleegid;
Olen mitmetest Internet Website'itest lugenud, et 1943/44. aastatel saksa sõjavägi paigutas mõned nii nimetatud "Pantherturm I/II/III" (Ostturm) [mobiil] punkrid Narva ümbruses. Värvitahvel PT1, v1, lisatud. Sakslased (DEMAG-Falkensee/Dortmund Hoerder Hüttenverein/Krauss-Maffei) ehitasid umbes 270 "Pantherturm" punkrid - ja vähemalt 36 nendest paigutati sakslaste poolt ida rindele.
Teie abi palun:
A.) Kust ma võiksin mõned foto andmeid leida, kus on selgelt näha, et need Pantherturm'id olid ikka Eestis sakslaste kasutuses?
B.) Kas need Pantherturm'id olid paigutatud ainult Narva ümbrusse või kasutati neid ka kuskil mujal Eestis (Saaremaa, Lõuna Eestis, jne.)?
C.) Kas need Pantherturm'id kandsid mingeid erilisi markeeringuid?
D.) Kas need Eestis paigutatud Pantherturm'i punkrid olid Panther "A" tornidega või Panther "D" tornidega valmistatud?
"Pantherturm auf Holzstand für Schnelleinbau" - Pantherturm puust raamistikuga kasutati põhimõtteliselt ainult Westwall'il (Siegfriedlinie's), Poolas ja Itaalias - võib-olla aga Eestis ka?
Tänan väga abi eest.
Terv.;
Arvo L. V.
Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
- Manused
-
- Pantherturm I Ostturm 1944 Narva 1944 MilNet PT1 v1 (750px).jpg (101.21 KiB) Vaadatud 5974 korda
Re: Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
Fragmentaarsed andmed Pantherturmide kasutamise kohta ja lisaks hulk muud infot/jooniseid/pilte on Thomas L. Jentzi raamatus Panzer Tracts 21-2 Pantherturm I und II.
Sealt ma nende kasutamisest Eestis mingit infot ei leidnud. Ja kuna ka Armeeabteilung Narwa paberitest midagi sellist pole silma jäänud (tõsi, otseselt punkrite infot ma ei otsinud ja praegu ei mäleta ka kõike), siis kõige lihtsam ja loomulikum seletus, mis praegu pähe kargab, on et neid ei kasutatudki Eestis.
Küll aga on info, et Eestis leidis kasutamist niinimetatud MG-Panzernest.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=46218
Kolmandal lehel olev pilt on tehtud Jaanilinnas, kui uskuda fotist:
http://www.ra.ee/fotis/index.php?type=2&id=254896
Siin veel paar punkri tagantvaadet:
http://www.rindeleht.ee/foorum/phpBB2/v ... 855#p46855
Kuskil oli ka pilt, kus punker on koos oma veokäruga Narva? lähistel.
Sealt ma nende kasutamisest Eestis mingit infot ei leidnud. Ja kuna ka Armeeabteilung Narwa paberitest midagi sellist pole silma jäänud (tõsi, otseselt punkrite infot ma ei otsinud ja praegu ei mäleta ka kõike), siis kõige lihtsam ja loomulikum seletus, mis praegu pähe kargab, on et neid ei kasutatudki Eestis.
Küll aga on info, et Eestis leidis kasutamist niinimetatud MG-Panzernest.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=46218
Kolmandal lehel olev pilt on tehtud Jaanilinnas, kui uskuda fotist:
http://www.ra.ee/fotis/index.php?type=2&id=254896
Siin veel paar punkri tagantvaadet:
http://www.rindeleht.ee/foorum/phpBB2/v ... 855#p46855
Kuskil oli ka pilt, kus punker on koos oma veokäruga Narva? lähistel.
Re: Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
Vastuseks :Teie abi palun:...
A.) Puuduvad vähimadki andmed.
B.) Pantherturm'e Eesti territooriumil ei kasutatud (99%).
Selgituseks punkti B) kohta:
Kaitsepositsioonide rajamise ajal puudus väimgi vajadus selliste rajatiste tekitamiseks sügaval Armeedegrupi Nord tagalas. PA pealetungi kiirus ei võimaldanud neid paigaldada 44 jaanuaris.
Sõjaliselt võis ainsaks selliste rajatiste rakendamise kohaks kogu Narva rindel olla vaid Ivangorodi sillapea ja tankide võimalik massilise rakendamise piirkond.
Mujal mandri osas polnud isegi kavatsust pikalt peatuda ja erilisi kaitserajatisi ei ehitatud.
Saartel puudus nende järgi vajadus.
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Frederic Manning
Re: Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
Lgp andrus ja oleeg;
Tänan väga informatsiooni ja selgituste eest. Olen Teile väga tänulik. Joonistus/värvitahvel saksa MG-Panzernest'ist tuleb vist siis varsti....
Terv.;
Arvo L. V.
Tänan väga informatsiooni ja selgituste eest. Olen Teile väga tänulik. Joonistus/värvitahvel saksa MG-Panzernest'ist tuleb vist siis varsti....
Terv.;
Arvo L. V.
Re: Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
Opotškast kagus, umbes Zvony koha peal (maps.google.com) olid väidetavalt sellised asjad ehitatud/ehitamisel:
Pildid 2. Balti rinde sõjapäevikust: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110148644 seal on olemas ka kaart kaitseliini paiknemisega.
Võetud siit: https://altyn73.livejournal.com/1323169.html
Praegu on see mulle teadaolevalt Eestile lähim Pantherturm Pildid 2. Balti rinde sõjapäevikust: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110148644 seal on olemas ka kaart kaitseliini paiknemisega.
Võetud siit: https://altyn73.livejournal.com/1323169.html
Re: Pantherturm I/II/III (Ostturm) Eestis 1943/1944
See viimane on üsna sarnane Eestis esinenud (teadaolevalt üks on veel alles) Ringstandi Bauform 58-c (Regelbau 201).
Pildil olev tundub paksema seinaga, seega täht võiks olla kõrgem kui c? Huvitav on, et ainult torn on r/b ja eesruum on puidust. Minu seninähtud on kõik betoonist, ka kuni d-klassini välja.
Pildil olev tundub paksema seinaga, seega täht võiks olla kõrgem kui c? Huvitav on, et ainult torn on r/b ja eesruum on puidust. Minu seninähtud on kõik betoonist, ka kuni d-klassini välja.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 18 külalist