www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Juun, 2019 18:23

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 820 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 55  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2013 18:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=65685732

Imestan, et seda konti siia keegi visanud veel pole.
Märkimist ja siirast äratundmist tekitas mu hinges aga see lause:
Edasi märgiti, et Rootsi kaitsejõudude üha suurenev osalemine välismissioonidel on fookuse koduselt riigikaitselt eemale viinud.

Loe: ülemakstud ja ülevarustatud rootsi missioonikontingent põletab kolmandas maailmas liiga palju raha, et kodune riigikaitse lonkab seepärast kahte jalga korraga.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 15 Veebr, 2013 18:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3519
Asukoht: Eesti
Meediavõitlus eelarve pärast. :)
1,2% pole just saavutus.
Samas, meedia madal tase on vist ikka ülemaailmne fenomen.
Millise naabri rünnakule suudab Rootsi vaid nädala vastu panna??
Eesti, Läti, Soome, Norra..??
Kui silmas peetakse USAd, siis võib olla tõesti...
Iseasi, kui realistlik see oleks..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 10:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5529
Tsiteeri:
Vene õhujõud harjutasid lihavõttenädalavahetusel raskepommitajatega sihtmärkide ründamist Rootsis. Venelased tulid üllatuslikult keset ööd, kui Rootsi selleks valmis ei olnud. NATO siiski reageeris ja saatis välja oma hävituslennukid, kirjutab Rootsi ajaleht Svenska Dagbladet.

Erakordset sündmust on Svenska Dagbladeti teatel seni saladuses hoitud. Oli öö vastu suurt reedet, 29. märtsi, kui leidis aset Vene õhujõudude õppus Rootsi sihtmärgi vastu. Kaks kuud varem, 15. jaanuril ütles Rootsi kaitseminister Karin Enström Säleni riigikaitsekonverentsil oma kõnes järgmist: „Julgeoleku-, kriisivalmiduse ja kaitsepoliitika eesmärk on olla kogu aeg, ööpäevaringselt ette valmistatud ette ennustamatu juhtumiseks.“


Tsiteeri:
Pärast keskööd märkas Rootsi õhuruumi kontrollteenistuse personal oma arvutiekraanidel kuut kiiresti lendavat lennukit, mis ilmusid idast. Nad tulid baasidest Leningradi oblastist, lendasid üle Soome lahe ja Stockholmi saarestikust ida poolt mööda. Tavaliselt lendavad Vene lennukid seejärel üle Läänemere lõunasse, et maanduda Kaliningradis. Aga nüüd pöörasid lennukid Rootsi suunas.

Lennukite grupi tuumikuks olid kaks raskepommitajat Tu-22M3, mida NATO nimetab koodnimega Backfire. Neil on neljaliikmeline meeskond ning need võivad kanda tiibrakette ja tuumarelvi. Pommitajaid saatsid neli Vene hävitajat Su-27 NATO koodnimega Flanker. Kella 2-ks olid Vene lennukid Gotska Sandöni saare juures 30-40 kilomeetri kaugusel Rootsi territoriaalvete piirist.

„Ma võin kinnitada, et jutt käib kahest pommituslennukist Tu-22 koos saatehävitajatega Su-27. Nad jäid rahvusvahelisse õhuruumi Gotska Sandöni juures ja viisid läbi mingisugused õppused. Seejärel pöörasid nad ümber ja lendasid sama teed tagasi,“ ütles Rootsi kaitsejõudude esindaja kindralleitnant Anders Silwer

Silwer ei taha öelda, mida venelased harjutasid. Svenska Dagbladeti allikad relvajõududes kirjeldavad aga, kuidas Vene lennukid jagunesid Rootsi suunas lennates kaheks grupiks. Pommitajad korraldasid õpperünnaku kahe erineva sihtmärgi vastu Stockholmi piirkonnas ja Lõuna-Rootsis. Sihtmärgid olid Rootsi kaks kõige tähtsamat sõjalist objekti.


http://forte.delfi.ee/news/militaaria/ajaleht-vene-raskepommitajad-harjutasid-runnakut-rootsi-vastu.d?id=66009360


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 11:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16917
Samast artiklist...

Tsiteeri:
...Rootsis töötab õhuruumi kontrolli radarisüsteem ööpäevaringselt. Lisaks sellele peab kaks hävituslennukit JAS-39 Gripen pidevalt stardivalmis olema. Gripenid peavad võõra lennuki identifitseerima ja dokumenteerima ning sissetungija tagasi tõrjuma. See valmisolek on olemas iga päev, aga mitu tundi päevas, on saladus. Ööl vastu suurt reedet ei olnud ükski piloot ega lennuk valmis.

„Ei, meil ei olnud lennukit intsidendivalmisolekus,“ kinnitab kindralleitnant Silwer...

...Üks Svenska Dagbladeti allikatest, kes on Rootsi kaitsevalmidusega hästi kursis, ütles järgmist: „Kohe, kui me avastasime lennukid eemal Soome lahel, oleks pidanud valmisoleku taset tõstma ja Rootsi hävitajad üles saatma. Intsidendivalmisoleku mõte on näidata teisele riigile: „Me näeme teid, me võtame teid vastu, te olete meil sihikul.“ Nüüd polnud meil ilmselt mingit valmisolekut ega sihikut paigas. See on tõsine asi.“

Et lihavõtete ajal võib ette tulla lennuintsidente, oli oodata. Venemaa oli hoiatanud, et korraldab lihavõttenädalal suure õhujõudude lahinguõppuse Ladoga-2013, millest võttis osa üle 70 lennuki. Vene uudisteagentuur ja blogipidaja kirjutasid õppustest enne nende toimumist. Varem on Rootsi kaitsejõud teatanud, et valmisoleku taset tõstetakse, kui on ette näha suuremat aktiivsust õhus, kuid kõnealusel ööl see nii ei olnud.

„Tavaliselt oleme me aga hästi valmis,“ kinnitas kindralleitnant Anders Silwer.

1980. aastate lõpus oli Rootsil 20 lennuväedivisjoni, tänapäeval on nende arvu vähendatud neljani. Veelgi enam, neljast divisjonist kahes on Rootsi riigikontrolli andmetel puudu nii palju personali, et need pole valmis lahingusse minema.


Huvitav, kui suur kisa tõuseks näiteks juhul, kui kaks NATO liikmesriigi USA pommitajat B-1 koos nelja F-15 suunduksid joonelt Piiteri suunas ja pööraksid paarkümmend kilomeetrit enne territoriaalvete algust otsa ringi... :roll:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 11:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
Nii lihtsalt see käibki....
Võetakse aktsioon ette pühade ajal, kui "roiskuv lääs" kodus mune värvib või kuuske ehib...
Ja tabataksegi nad "püksid maas" olukorras.

Lihtsalt lolli mängimine hea elu harjumuses.... :rip:
Kaks hävitajat valmis riigis, mille pikkus põhjast lõunasse on üle 1500 km.
Ja nagu näha, needki ei suutnud õigel ajal lendu tõusta.
Põhjas veel ülimilitariseeritud Murmanski piirkond.
Lõunas Kaliningradi enklaav.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 12:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1280
Asukoht: Soome
Aga Rootsi poliitikud ovat otsustanut et Venest pole oht ja sõda ei kunagi tule enam.... :dont_know:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 13:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2007 21:40
Postitusi: 902
Hakkab pihta!
Aga rünnakut ei toimunud ju! Küsime siis nii:
Kui tõenäoline sellise rünnaku teostus täna on?
Ja kas selle tõenäosuse juures peaks ?x Gripen pidavalt valmis olema?
Kui tõenäosus tõuseb, palju on vaja, et vastava võime valmidsusse viia?

Ja veel - ma saan aru et nö ründajat märgati varakult. Kas see oli piisav, et reageerida (eeldusel, et vahendid on valmis)?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 14:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
Jah, õige, strateegilist eeldust rünnakuks polnud. Rünnakut poleks ka siis tulnud, kui kõik rotsad oleks jaanipäeval õllesed olnud. Prooviti ära, fikseeriti näitajad (eks mingi ELINT-i lennuk oli kah piirkonnas) ja mindi tagasi järeldusi tegema. Selliseid reide ei tehta pulli pärast (võivad tekkida diplomaatilised probleemid).
Mis muidugi ei muuda olematuks naeruväärset tõsiasja, et enamik Rootsi territooriumist jääb selle Gripeni paari püüdelennu lahinguraadiusest well väljapoole ja pole tagatud isegi teenusega "õhuturve". Ja nagu aru saada, seegi ei reageerinud (või oligi järsku see rünnak kohas, kus lennukid poleks kohale jõudnud). :dont_know:

Taolise klassi hävituslennuki tüüpiline püüdelennu raadius ei ületa 200 km.
Mitte segamini ajada netist saadava "combat radius" ja "ferry range" mõistetega.
Seda muidu tasuks ka silmas pidada, kui Balti õhuturbe lahendus meelde tuleb.
Seega 1500 km pika ja 300-400 km laia Rootsi põhiterritooriumil ei suuda selline paar tagada isegi eelhelikiirusega renegaatreisilennuki õigeaegset kinnipüüdmist, rääkima siis supersoonilistest märkidest nagu Tu-22M3.

Tsiteeri:
Ja veel - ma saan aru et nö ründajat märgati varakult.


Eks nö ründaja lendas suurel kõrgusel ja oli radaritele sadade kilomeetrite taha näha.
Ründaja ei kasutanud tsiviiltransponderit ja tsiviillennukite õhukoridori.
Ründaja ei sooritanud Läänemere kohal ülehelikiirusega madallendu 50 m kõrgusel.
Kõik need variandid kärbiksid veelgi seda reageerimise aega ja vähendaks veelgi väikest kaitsjate õigeks ajaks kohale jõudmise tõenäosust.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 15:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 16917
Tsiteeri:
Hakkab pihta!


Isand Soesilm jätab ilmselgelt kahe silma vahele selle tõdemuse

Tsiteeri:
1980. aastate lõpus oli Rootsil 20 lennuväedivisjoni, tänapäeval on nende arvu vähendatud neljani. Veelgi enam, neljast divisjonist kahes on Rootsi riigikontrolli andmetel puudu nii palju personali, et need pole valmis lahingusse minema.


Ja see ei ole enam pisiasi, mida annab võimaliku ohu tekkides päeva-kahega likvideerida.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 15:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26068
Jutt on siis arusaadavalt mitte "divisjonidest" või diviisidest, vaid eskadrillidest a' 12 masinat või midagi sellist.
Kaks lahinguvõimelist eskadrilli kogu Rootsi kohta, mis on võrdsed umbes ühe Soome lennuväebaasiga (mida on Soomes 3 tk).
Masendav :x

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 16:50 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4608
Juttu on siiski divisjonidest, ehk siis inglise keeli Wing, rootsi keeli Flygflottilj. Mis omakorda igaüks koosned kahes-kolmest eskadrillist.

Huvitaval kombel on vikipeedia andmeil rootslastel hetkel siiski 3 Flygflottilj JAS 39 relvastatud. Tõsi, üks neis A/B versiooniga, aga peaks ka sel aastal C/D peale ümber istuma.
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Air_Force


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2013 20:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5529
Tsiteeri:
BRATISLAVA - Swedish defence minister Karin Enstrom has said her country is not in Nato partly because the EU treaty contains its own security guarantee.

Speaking to EUobserver at the Globsec conference in Bratislava on Saturday (20 April), she said: "If you really read it, the Lisbon Treaty says you must support your EU neighbours with all the necessary means."

Referring to the Lisbon's article 42.7, she noted: "Since the EU is not a military alliance, it's not like article five [Nato's collective security clause], but there is this line which says all EU member states must support any other member state if it is attacked or if it's affected by a natural disaster."


http://euobserver.com/defence/119894


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 25 Apr, 2013 11:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5529
Russian spy plane spotted in Swedish strait

Published: 25 Apr 13 07:40 CET

http://www.thelocal.se/47542/20130425/#.UXjedVfbyM8


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2013 11:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5529
Eelmise jätkuks. Dagbladeti lingi all on ka väike skeem.

Tsiteeri:
On Apr. 25, Svenska Dagbladet reported about a Russian Air Force ELINT (Electronic Intelligence) plane that on the preceding day flew in an unusually aggressive fashion in a narrow line of international airspace in between two big strategically placed Swedish isles, Öland and Gotland.

The Russian plane, reportedly an Il-20 Coot, arrived from the southern Baltic Sea on a northern course between the islands, then it turned south: a route that brought the spyplane close to violating the Swedish airspace.

One reason for the Russian reconnaissance plane to fly so close to Sweden may have been the large international “Combined Joint Staff Exercise” that began on Apr. 20.


http://theaviationist.com/2013/04/27/il ... XuGrMsaySM


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsi nädalane vastupanuvõime
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2013 21:27 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 26 Apr, 2013 0:41
Postitusi: 2
Veidi antud ürituse raadiosidet lehelt http://signalspaning.se/
venelased
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/1%2015sec.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/2%20UTC%202.19min.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/3%20%201.57min.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/4%20UTC%202.27mins.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/5%2032sec.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/6%201.55min.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/7%2031sec.mp3

http://signalspaning.se/ryska_bomplan/Enc_8131kHz_AF.mp3

taanlased
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/NATO%204882321_334d_138500.mp3
http://signalspaning.se/ryska_bomplan/NATO%209462338_22a__138500.mp3

jammer sõidab avalikult nagu õige mees kunagi
http://signalspaning.se/Mainstay/a-50%20mainstay%20gotland.mp3

Kui sügisel Zapad tuleb siis pannakse peale Rootsi riigi enda ka kõikide Rootsi lennundushuviliste raadiod lindistama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 820 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 55  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt