www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Sept, 2019 8:56

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: EW viis kadunud allveelaeva?
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2005 20:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Nov, 2005 21:09
Postitusi: 189
Sattus pihku Pavel Petrovi raamat "Baltiiski flot.Finskii Gambit". Sealt võib lugeda,et kui punased Tallinna 4.märtsil 1918 maha jätsid,olid nad sunnitud siis kokku 5 remondis olevat vanatüübilist allveelaeva jätma. Seejuures olevat sakslased saagiks saadu eestlastele üle andnud? Huvitav lugu,ei tea kas mingi tollane ärastamislugu või punaajaloolaste fantaasia.Pole küll kunagi sellisest asjast kuulnud :shock:
Väidetavalt on andmed pärit vene riigiarhiivist(raamatus on mingi viide)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2005 21:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Samas,ega nende vanatüübilistega poleks EW ka suurt midagi teha olnud,sest kui allveelaevad olid juba Tsaari-Venemaa jaoks vanatüübilised,siis nad võisid vabalt olla ühed Venemaa esimesed allveelaevad,mis eriti muuks kui vanarauaks ei kõlba.Võib-olla sai nende terasest endale mõni soomusrong "riided selga"


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2005 21:15 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4670
Kuskil olen kohanud mingit pealiskaudset mainimist paarist Tallinnas olnud vene allveelaeva vrakist, mis vabariigi algusaegadel vanarauaks tehti. Minu mäletamist mööda seal arvu ei olnud mainitud. Kui suudan meelde tuletada, kust seda lugesin - annan teada...

Aga taustsüsteemi mõistmiseks tasuks meelde tuletada, et 1916 evakueeriti Tallinnast välja suurem osa siin asunud tööstusest, mida peeti otstarbekamaks kasutada sakslastest kusagil kaugemal :wink:

Ka sadamatehased töötasid sellest ajast peale vaid osalise võimsusega ning tegelesid vaid juba alustatud laevade lõpetamisega ning jooksva remondiga.

1918. a. põgenemisel võtsid venelased kaasa kõik mis ujus. Mida kaasa ei võetud - üritati lõhkuda.

1918. aasta jooksul võtsid sakslased kasutusele ja hiljem kaasa kõik, mida oli kergelt võimalik remontida ning kaasa võtta. Siia jäid enamasti ainult vrakid ja rusud.

Sestap kaldun arvama, et need allveelaevad oli laevad ka ainult paberil. Reaalselt ilmselt aga vanaraud, milleks neid lõpuks kasutatigi...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2005 21:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Aug, 2005 20:51
Postitusi: 400
Asukoht: Tallinn
Kindlasti olid need allveelaevad rohkem vanaraud.
Kolm neist olid vastavalt 1907.a valminud "Kaiman", "Drakon" ja "Krokodil".
http://infoart.udm.ru/history/navy/russ ... #Alligator


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Dets, 2005 22:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Veebr, 2005 16:29
Postitusi: 2238
Tsiteeri:
Kuskil olen kohanud mingit pealiskaudset mainimist paarist Tallinnas olnud vene allveelaeva vrakist, mis vabariigi algusaegadel vanarauaks tehti. Minu mäletamist mööda seal arvu ei olnud mainitud. Kui suudan meelde tuletada, kust seda lugesin - annan teada...


Sama ka mina kuulnud, kusagilt angaarist leiti ja ka minul koidab arv kaks.
Allikas ei meenu ka minule, võimalik, et kusagilt ajakirjast loetud.
Kahtlen ka sügavalt, et meie sõjaväele neist suurt kasu oleks tulnud.

_________________
Meie võitluslipp sini-must-valge
aatekõrgusse näidaku teed!
Lehvi, lehvi sa hõõguma palged.
Süüta südames õilsuse leek.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2005 0:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1007
Asukoht: Tallinn
Niipalju kui mina mäletan ehitati Tallinnas mõned allveelaevad ja kaks tükki oli olnud dokis pooleli kui võim vahetus. Kaitseministeerium oli kaalunud laevade lõpuni ehitamist, aga otsustati siiski need vanametalliks lõigata.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2005 1:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1534
Tsiteeri:
kui punased Tallinna 4.märtsil 1918 maha jätsid


Kas see kuupäev on n-ö vana kalendri järgi või jõudsid sakslased Tallinna sadamasse tõepoolest alles märtsis?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2005 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1007
Asukoht: Tallinn
webi lehe http://infoart.udm.ru/history/navy/shiplst1.htm andmetel jäid saksa vägede kätte järbmised allveelaevad:

Klass Kaiman tüüpi laevadest (Peterburis ehitatud)
Kaiman, Krokodill ja Draakon jäi Tallinnasse remonti ja viidi 1918 sakslaste poolt vanametalli

Klass Beluga
Beluga, Peskar, Sterljad ja Shuka oli Tallinnas remondis ja viidi sakslaste poolt vanametalli

Venemaal ehitati allveelaevu Peterburis, Tallinnas ja Nikolajevis. Tallinnas valmisid enamuses Bars klassi laevad, mõned ka mujal. Bars klassi allveelaevad (siin on kirjas vaid Tallinnas valmistatud laevad) valmistati 1910-1920 laevaehitusprogrammi raames. Konstruktoriks oli Bubnov ja laeval oli muutuva sammuga kruvi ja ühekordne kere. Laevadele pandi erinevaid diisleid:
- Jaz, Ugor: kaks 840 hj (kiirus kuni 11,6/9,5 sõlme)
- Kugar: kaks 2640 hj (kiirus kuni 17,6/8,7 sõlme; kaugus 1010/30 miili)
- ülejäänutel: kaks 500 hj (kiirus kuni 12,5/ 9,5 sõlme; kaugus 900/30 miili)
kõigil oli ka kaks 900hj elektrimootorit.
Meeskond 34-39 meest
Relvastus: 4 tk 457 mm torpeedoaparaati (2 ees ja 2 taga), kuulipildujad
Sukeldumissügavus 50m teoreetiline kuni 100m
Veeväljasurve 670/780 t,pikkus 67,97m, laius 4,45m, süvis 4,12m

Suurteks puudusteks olid ballastitangi aeglane täitumine ja vilets läbipuhumine. Sukeldumisel tõusid veejoad kuni 10 m kõrguseni, torpeedoaparaadid asusid liiga madalal. Leopard varustati hiljem ka snorkeliga mis lubas diiselmootoriga vee all sõita.

1. Tiiger (alates 1922 a. Kommunaar N1 ja 1934 a B-1 )
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1915, kanti maha 1935

2. Lvitsa
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1915, uppus 1917 Balti meres teadmata põhjusel

3. Pantera (alat 1922 Komissar N-5, 1934 B-2 ja 1949 a PES-1)
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1916, Uputas 1919 Briti laeva 'Vittoria', Lammutati 1955

4. Rõs (alates 1922 Bolsevik N7 ja 1934 a B-3)
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1916; 25 juuli 1935 uppus Soome lahes pärast kokkupõrget liinilaevaga Marat tõsteti aga samal aastal ülesse ja lammutati alles 1951

5. Kugar
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1916; 1926 lammutati

6. Leopard (alates 1922 Punaväelane N4, 1932 U-3, 1934 B-7)
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1916; Alates 1932 kasutati õppelaevana, 1936 hakati kasutama õhutõrje platformina 1951 lammutati

7. Ugor
Ehitatud Noblesseri tehases 1914-1917 Siberi flotilli jaoks 1920 uppus Neeva jõel jäämineku ajal, tõsteti ülesse aga 1924 aasta Neeva üleujutuse ajal paiskus kaldale, 1925 lammutati.

8. Tur (alates 1922 Tovarish N 3, 1934 B8)
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1916; lammutati 1949

9. Jaguar (alat. 1922 Krasnoflotets N8, 1934 B-4, 1949 PES-4)
Ehitatud Noblesseri tehases 1913-1916, lammutati 1956

10.Jaz
Ehitatud Noblesseri tehases 1914-1917; Kuigi lasti vette 1917 jäi diiselmootor paigaldamata ja müüdi 1925 Saksamaale vanametalliks

Klass Ers (Bars klassil põhinev laev aga oli mõeldud miine veeskama)
Veeväljasurve 655/759 tonni
Pikkus 67,97m, laius 4,45m, süvis 4,27m
kaks 840 hj diiselmootorit ja kaks 900 hj elektrimootorit
kiirus 10,75/7,5 sõlme, kaugus 1400/30 miili
meeskond 46 meest
relvastus: 1 x 57mm, 1x 7,62mm, kaks 457mm torpeedoaparaati ees
kaks miiniveeskamisseadet 42 miiniga.

1. Ers (alates 1922 Rabotsi N9)
Ehitatud Noblesseri tehases 1914-1917 (lõpetatud Peterburis); uppus 1931 pärast kokkupõrget allveelaevaga Punaväelane, tõsteti ülesse kuid anti 1933 vanametalli.

2. Forell
Ehitatud Noblesseri tehases 1914-1917, ei suudetud aga lõpuni ehitada ja anti 1951 vanametalliks

Planeeritud oli Tallinnas ehitada:
Klass B-1
Kahekordse korpusega allveelaev oli plaan ehitada Vene-Balti laevatehases, kuid sakslaste sissetungi pärast viidi nende ehitamine Peterburi üle kus ükski neist valmis ei saanud.

Klass G1
Oli plaanis ehitada kahekordse korpusega laev firma 'Holland' projekti järgi, valmis ei saanud ühtegi, G1 ja G10 pidi tehtama Noblessneri tehases

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Dets, 2005 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Dets, 2005 23:09
Postitusi: 2228
Tsiteeri:
Kas see kuupäev on n-ö vana kalendri järgi või jõudsid sakslased Tallinna sadamasse tõepoolest alles märtsis?


See on ihtsalt vale kuupäev. Saksa eelväed jõudsid Tallinna 25. veebruaril. Vana kalendri järgi oleks see nii umbes 12. veebruar.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Juul, 2006 0:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 03 Nov, 2005 22:30
Postitusi: 1757
Asukoht: Harju
Kas keegi teab midagi vene allveelaevast, mis läks põhja koos meeskonnaga teadmata põhjustel Ruhnu saare läheduses?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EW viis kadunud allveelaeva?
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2017 2:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3222
Vist pildid välja ujunud.

Manus:
allveelaev 01.jpg
allveelaev 01.jpg [ 113.73 KB | Vaadatud 3142 korda ]
http://www.ebay.de/itm/C086-Foto-WK1-ww ... 1766470477
Manus:
allveelaev 02.jpg
allveelaev 02.jpg [ 122.05 KB | Vaadatud 3142 korda ]
http://www.ebay.de/itm/C087-Foto-WK1-ww ... 1931195646
Manus:
allveelaev 03.jpg
allveelaev 03.jpg [ 65.81 KB | Vaadatud 3142 korda ]
http://www.ebay.de/itm/C088-Foto-WK1-ww ... 1931195666


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EW viis kadunud allveelaeva?
PostitusPostitatud: 06 Mai, 2017 2:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2004 12:39
Postitusi: 3222
Manus:
allveelaev 04.jpg
allveelaev 04.jpg [ 69.44 KB | Vaadatud 3142 korda ]
http://www.ebay.de/itm/C089-Foto-WK1-ww ... 1931195680

See on kahtlane, võib olla brittide C 32: https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_C32
Manus:
allveelaev 05.jpg
allveelaev 05.jpg [ 116.88 KB | Vaadatud 3142 korda ]
http://www.ebay.de/itm/C082-Foto-WK1-ww ... 1931195523

See peaks olema C 32, kui pildiallkirja uskuda:
Manus:
allveelaev 06 C 32.jpg
allveelaev 06 C 32.jpg [ 98.94 KB | Vaadatud 3142 korda ]
http://www.ebay.de/itm/C084-Foto-WK1-ww ... 1931195572


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 12 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt