Uued relvasüsteemid EKV-le

[Hjalmar Nelk]

Viiskümmend - ma ei saa enam aru, kas Sa vassid teadmatusest või pahathtlikkusest. No ei vasta enamus Sinu väiteid tõele. Puhas jama.

Palun seleta, kuidas Sinu arust toimub lask Javelinil (ja Milanil) koos ajaarvestusega.

[Mercurius]

Jääb ikkagi segaseks, kuidas Milan 2 otstarbekalt edasi kasutada.

Kas milan 2 on võimalik sihtotstarbeliselt kasutada näiteks rannakaitses?
Maakaitseüksustes Pvpj 1110 asemel?
Mingite rataste või roomikute peale kruvituna (marder-il oli milan 2 peal)?
Objektikaitse meeskonnad?
Jalaväe tuletoetus - soomuse ja punkrivastane?
jne.

Mingi kasuliku nišši võiks milan 2-le leida.
Jätame reservi jutt tundub nagu liiga lihtsa vastupanu tee.

[Kapten Trumm]

Good point Mercurius.
Siin ongi asjad vähe tagurpidi, nimelt brigaadi soomukite sees (või peal) vedamiseks käraks ka Milanid väga kenasti.
Seal pole ei kaal ega gabariidid/kohmakus nii väga määravad.
Javelinid on oma kohal EELKÕIGE kergejalaväes, kus nad tõepoolest viivad TT/väikeüksuse löögijõu täiesti uuele tasemele.
Sellega on nimelt võimalik lüüa võimsat vastast oodamatult ja (suhteliselt) karistamatult.

Oma koht on sel ka nn tõkestusüksustel (mis võib meie esimene sõja realiteet paraku olla).
Tüüpiline Eesti maastik on maantee, kahel pool kraavid ja siis pehmevõitu mets.
Lagedamad alad tee ääres on vastasel raketiohtlikuks märgitud ja enne sinna jõudmist järgnevad vastavad meetmed.
Kui tankid kolinal tulevad, oled sa enda säästmiseks sunnitud tulistama neid "näkku".
Mis muudab küsitavaks tanki korpust tabavate rakettide kasutamise (uute T-72 ja T-80 mallide esisoomus on väga ränk).
Sellest rääkimata, et esimese suitsupahvaku peale järgneb vältimatu kiirtuli tankikahuritest. Mürsud aga lendavad raketist palju kiiremini.

Taolised relvad peaks saama esimeses järjekorras KL (kuna ta on senistest ATGM-idest lihtsamalt kasutatav) ja brigaadid võivad esialgu ka Milaneid oma CV-des kaasa vedada.
Kuniks tekib raha, et need asendada Javelinidega.

[Kapten Trumm]

Ameerika dessantlane räägib asjast nii:

Black rääkis, et Javelin on tankitõrjeks suurepärane vahend. Miks? «Koos raketiga kaalub see vaid 22 kilo,» ütles ta. Seda ei pea autoga sõidutama, vaid saab käsitsi kanda. Üldjuhul kasutavad neid 2-3 liikmelised üksused.

http://www.postimees.ee/2871901/tana-po ... ihavitajad

Mis puudutab laskekaugust, siis Javelini laskekaugus pole täna piiratud mitte raketi ballistiliste omaduste, vaid isejuhtimispea võimega "haarata" märke.

[siilike]

http://epl.delfi.ee/news/eesti/video-ja ... d=69443903

Kas kaasfoorumlastele tundub ka nii, et lisaks Javelinile näidati "natuke" ka ühte teist tankitõrjesüsteemi, millest loos juttu ei ole?

[herman30]

http://epl.delfi.ee/news/eesti/video-ja ... d=69443903

Kas kaasfoorumlastele tundub ka nii, et lisaks Javelinile näidati "natuke" ka ühte teist tankitõrjesüsteemi, millest loos juttu ei ole?

Sul on meeles pild nr 19? http://g2.nh.ee/efe/150x100/DwOIg6Vlqe9AC8Z0ycOVcm.jpg

[siilike]

Jah. Veel huvitavam on pilt nr 7.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/video-ja ... fia9zfRRee

[Kapten Trumm]

See on TOW-2B, millised on ameeriklastel pataljoni TT rühmas, mis analoogselt Javeliniga on top-attack, kuid erinevalt "rasketest" Spike mudelitest pole "non line of sight".
Ja pole "fire and forget", rakett on mingi raadiolingi kaudu juhitav (juhtmeid pole).
Kui "top attack" välja arvata, siis muidu analoogne asi nagu Mapats.

[Hjalmar Nelk]

Viiskümmend, tuletan meelde oma palvet

Palun seleta, kuidas Sinu arust toimub lask Javelinil (ja Milanil) koos ajaarvestusega.

[HeiniR]

KT:See on TOW-2B, millised on ameeriklastel pataljoni TT rühmas, mis analoogselt Javeliniga on top-attack, kuid erinevalt "rasketest" Spike mudelitest pole "non line of sight".
Ja pole "fire and forget", rakett on mingi raadiolingi kaudu juhitav (juhtmeid pole).
Kui "top attack" välja arvata, siis muidu analoogne asi nagu Mapats.

Igaks juhuks ei kipu küll vaidlema, kuid justkui hiljuti sai loetud mingit allikat, millest just rääkis US TOW'le aretatud F&F moonast.
Kuna ma ei ole absoluutselt kindel ja otsida ei ole aega, siis kindlalt ei väida, aga justkui jäi selline asi kõrvu. Kui mälu ei peta, oli see selle aasta alguses või veidi varem.

[Kapten Trumm]

Fire and forgetiga on taolistel kaugustel see probleem, et pole piisavat kontrastsust. See on ka Javelini 2 km kauguse põhjus.
Javeliniga võiks lasta hulga kaugemale, ainult praktilne tabamine muutub keerukaks, kuna sihtmärgid muutuvad väga väikeseks ja kaovad "taustale" ära.
Netist võib aru saada, et need mallid, mille andmed juba ringi liiguvad, on justkui "command guided" ehk siis raadio teel juhitavad.
See FF võib olla siis midagi AIM-120 moodi, et alguses on "command guided" ja kui sihtmärk ilmub nähtavale, siis läheb edasi ise.

[HeiniR]

Kahjuks võisin sellega eksida, kuna lühikesel otsimisel enam midagi olulist peale 2000-ndate alguses algatatud ja seejärel ka lõpetatud projekti TOW F&F kohta ei leidnud.

Küll aga peaks Javelinil olema nüüdseks kätte saadud ca 4700m?

[Kapten Trumm]

Arvan, et see 2000 m võib olla Javelinil tüüpilise märgi vastu - ilma mingite soojusekraanideta, päikese käes ja mootori poolt soojaks köetud tank ilma erilise "taustata".
Vastase snaipri vastu võib olla vähem (väiksem märk kaob varem "taustale") ja päikese käes soojaks köetud ja korstnast sooja andva suure sõjalaeva vastu võib olla rohkem.
Kaugust ei pidanud piirama mitte raketi energia, vaid sihtmärgi kontrastsus.

[Mercurius]

Vaadates seda pilti

Jah. Veel huvitavam on pilt nr 7.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/video-ja ... fia9zfRRee

ja tulles tagasi Milanite juurde.

Kas oleks pointi Milan 2 + mingid rattad combo komplekteerimisel? Kui ratasteks 7,62 kindlat soomust ei ole võimalik sebida, siis sobib Toyota Hilux ka. Neljane meeskond masinal ja kaks masinat jagu. Võimalusel laskeseade ratastelt operatiivselt teisaldamise korral saaks ka natukene taktikalist paindlikust.

Doktriin sobib ka NATO struktuuri, sai isegi vastav raamat kunagi soetatud


http://www.vanaraamat.ee/Drills_for_the ... 56-229.htm

Edit:

Selline pilt

[Smith]

EKV-s liigub MILAN-2 meeskonnad
G-Klassi Mercedestega.

Kas nüüd Hilux on parem kui G-klass, on juba maitse küsimus