Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Suletud
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas alban »

Kapten Trumm kirjutas:Ära neid tanke ja IFV-sid siia tari (jutt oli siin nn massisoomukist).
Loe nüüd rahulikult mõni postitus tagasi, seal fantaseeriti Pattonist liikursuurtüki jms ehitamisest.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Viiskümmend »

IFV või tank on sõjaline võime siis kui ta on täielikult komplekteeritud (on väljaõpetatud meeskond, relvasüsteemile on paigaldatud kõik kaasaegsed side-, vaatlus, sihtimis jne.. süsteemid), relvasüsteemil on sõjaaja varuosakomplektid, relvasüsteemil on olemas sõjaaja laskemoonavaru ning seda toetab täielikult funktsioneeriv liikuv ja statsionaarne logistiline tugi ja muud olulised toetusmasinad. Nagu tommy ütleb on ostuhind (ka CV-de puhul) vaid väikene osa sellest paketist, mis sinna juurde tuleb tekitada, kui eesmärgiks on ikka päris sõjalise võime loomine.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1600
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Smith »

Huvitav oleks teada, palju scoutidel CV-dega opereerimine Pasidest kallim on.
CV-d saavad kindlasti väiksemat läbisõitud, siiani näinud
neid treileri peal. Samas Pasid sõitsid isegi lätti kohale - kilomeetreid tuli pidevalt.
Kindlasti on püsikulud suuremad aga huvitav oleks see numbrites väljendatuna.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Kilo Tango »

alban kirjutas: Loe nüüd rahulikult mõni postitus tagasi, seal fantaseeriti Pattonist liikursuurtüki jms ehitamisest.
Noh, see Pattoni jutt oli rohkem pointi illustreerimiseks, mitte niivõrd tõsine ettepanek.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Huvitav oleks teada, palju scoutidel CV-dega opereerimine Pasidest kallim on.
CV-d saavad kindlasti väiksemat läbisõitud, siiani näinud
neid treileri peal. Samas Pasid sõitsid isegi lätti kohale - kilomeetreid tuli pidevalt.
Kindlasti on püsikulud suuremad aga huvitav oleks see numbrites väljendatuna.
Olen kuulnud arvusid, et samadel muudel tingimustel (sh ka masina vanus ja tehniline tase) on roomikmasina 1 km poole kallim.
Usun, et CV-d lähevad Pasidest ikka kordades kallimaks, sest otse öeldes on Pasi üks ütlemata trviviaalse tehnikaga masin ja esindab soomukiehituse 60ndaid-70ndaid aastaid.
Midagi BMP tasemel. CV on aga absoluutne topp end asi - koos vastavate hooldus ja remondi arvetega, seda võib olla küll vähe, kuid hinnad on ka viietärnised. Kes on pidanud maksma nt Kamazi ja ming 7-8 a vana Mersu veokimootori remondiarveid, saab aru, millest jutt (hinnasiltidel on tihtipeale 2 nulli rohkem).

Ratassoomuki km on omakorda maastiku veoautost poole kallim.
Mis on ka umbes usutav, sest näiteks 4-teljelise ratassoomuki kütusekulu on 4x4 maastikuveokast poole suurem ja rehve-sildasid on poole rohkem.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1600
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Smith »

Üldse ei imestaks kui need CV-d sõidavadki poole vähem kilomeetreid kui Pasid nende käes
sõitsid.
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas tommy »

Roomikutel IFV(ja tegelikult ka APC) liiguvadki tavaliselt (tavaolukorras) pikemaid vahemaid treila peal. Et vähendada koormust veermikule.
Lisaks on roomikutel kindel self-life, mille järel nad vahetamisele lähevad.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Viiskümmend »

Mida kallim on soetatud platvorm, seda kauem aega läheb ka sõjalise võimekuse loomisega, sest pea kõik kaasnevad investeeringud (sõjaaja varuosakomplektid, sõjaaja laskemoon, remondibaasi loomine, oskusteabe omandamine, ostetud süsteemi integreerimine jne) on kalli platvormi puhul palju suuremad. Usun, et platvormi soetushind tuleks u.3 korrutada siis saab enam-vähem tõese sõjalise võime loomise maksumuse?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

...järelikult tuleb väikse rahakotiga osta võimalikult lihtsaid masinaid ja mitte pingutada üle igasugu moodsate nuti-plüti asjadega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Lemet »

Praeguses vikerraadio uudisplussis on juttu vene noorte meelsusest...peaks olema kohustuslik kuulamine siinse foorumi valveoptimistidele, kelle arust kohalikud venekeelsed täie auruga integreeruvad. Et kunagi mitte end püksid rebadel avastada.

http://vikerraadio.err.ee/l/uudispluss
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Lemet kirjutas:Praeguses vikerraadio uudisplussis on juttu vene noorte meelsusest...peaks olema kohustuslik kuulamine siinse foorumi valveoptimistidele, kelle arust kohalikud venekeelsed täie auruga integreeruvad. Et kunagi mitte end püksid rebadel avastada.

http://vikerraadio.err.ee/l/uudispluss
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=71223363
Nüüd ja kaks aastat tagasi tehtud uuringu tulemusi kõrvutades selgub, et eestivene noorte suhtumine on märkimisväärselt halvenenud Eesti NATO-sse kuulumisse, koostöösse USA-ga, ajateenistuse läbimisse Eesti Kaitseväes, ning halvenenud on ka kaitseväeteenistuse prestiiž ja tegevväelase maine.
Manused
sinu-riigi-kaitse-uuring-71223527.jpg
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Esile tasub tõsta ka seda, et Tallinna ja Ida-Virumaa venekeelsete noorte seas on valdavad järgmised arvamused ja hoiakud Eesti riigikaitse suhtes:
- Süvenev veendumus, et tihe koostöö ja heanaaberlikud suhted Venemaaga on Eesti peamiseks julgeolekugarantiiks.
- Noormehed ei pea teenistust Eesti kaitseväes prestiižseks, samas kui neiud suhtuvad ajateenistusse toetavamalt kui noormehed.
- Ei nähta seost ajateenistuse läbimise ja riigi kaitsevõime tagamise vahel ning ollakse arvamusel, et vaid elukutseline armee on võimeline tagama Eestile täieliku kaitsevõime.
- Enamikel puudub valmisolek osaleda oma võimete ja võimaluste piires kaitsetegevustes ning suur osa kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel Eestist viivitamatult lahkuda.
- Suhtumine NATO liikmesusse on eelarvamuslikult negatiivne.
- Märkimisväärne osa noori ei usu Eesti isikliku kaitsevõime arendamisse ega võimalusse kaitsta riiki relvastatud kallaletungi korral enne liitlaste abi saabumist.
Taoline tõlgendus on ehe poliitkorrektne mullitamine.

Venelaste kaitsetahte halvenemise taga on ka kõvahäälne Kremli propaganda, mille tasasülitamiseks pole siiani midagi tehtud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas kaur3 »

Mida räägib see? Kas küsiti ka valikvastustena kuhu? Venemaale või EL-i? Spekuleerin, et on väga palju kodus istujaid, kelle taoliste úle nurises ka Strelkov.
ning suur osa kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel Eestist viivitamatult lahkuda.
Uuringust endast lk 20.
Üsna rahutukstegevalt mõjuvad andmed, mille kohaselt 56,6% vastajatest kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel Eesti territooriumil siit viivitamatult lahkuda, samas kui vaid 23% vastanutest ei pea seda vajalikuks (joonis 22). Need andmed täiendavad oluliselt avaliku arvamusuuringu (Juhan Kivirähk, Turu-uuringute AS, Avalik arvamus ja riigikaitse, november 2014) tulemusi, mille järgi ligi 30% kogu Eesti muukeelsest elanikkonnast kavatseb sõjalise konflikti puhkemisel riigist lahkuda.
http://kaitsen.ee/wp-content/uploads/20 ... al_EST.pdf
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas ruger »

Tea, kas lähevad fashiste läände orjama või lähevad itta Putini päikese alla. Enamus paneb ikka läände. No ei mõju see Putini poolt paistev päike kuidagi venekeelsete meelsusele. :write: :lol:
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Kuidas hindate Eesti kaitsevõimekust?

Postitus Postitas Jaanus2 »

Lähevad Läände ja räägivad seal edasi, et Putin on tore mees. Peaasi, et sõda ei oleks, aga Putin on tore mees. Need vastuolud mahuvad neisse lahedalt ära. Koalitsioonis olevat olnud mure, et vene kodaniku laps saab vene kodanikuks ja nii nad paljunevad siin. Vaja ikka kohe vägisi kõigile siin sündinutele eesti kodakondsus anda, et siis kõik korras, saavad meil armees teenida ja kõike muud. Ainult paha IRL oli sellele plaanile vastu ja jäi nagu seni. Natuke OT, aga natuke teemasse ka.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist