Artikkel mässutõrje teemal

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
UR
Liige
Postitusi: 366
Liitunud: 17 Aug, 2007 17:05
Kontakt:

Eod ja solman teiega päri

Postitus Postitas UR »

Asi on ikka jube puusse aetud.

Nii Päästekompaniid kui SOR olid omal ajal ikka väga tegusad asjad. Minu mälu järgi tuli ikka päris palju kaadrit nendest nii politseisse kui päästeametisse, olles omandanud juba esmased oskused. Jube kahju et sellised asjad kinni pandi.

Päästekomapniide reageerimise aeg metsakustutamiseks oli omaette kosmiline kiirus meie möistes samuti kui SOR väljaveeremise kiirus.

Praegusel hetkel on asi vist nii et igal pool ei saa törjujad enam suistsusukeldumistki teha, sest on "optimeritud" Nuta vöi naera.

Kas kellelgil on niipalju möistust ja toetuspinda, et need kaks asja tagasi saaks?

Ajateenijatel oleks kahh valiku variante rohkem.
Kasutaja avatar
alo
Liige
Postitusi: 390
Liitunud: 23 Dets, 2003 9:41
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Re: Eod ja solman teiega päri

Postitus Postitas alo »

Peale aprillijura teatud poliitikud SOR taastamisest isegi rääkisid (samuti nagu Päästekompaniide vajadusest iga kuradi aasta, metsapõlengute ajal), nagu näha on need juttudeks jäänudki. Kahju.

Samas pean ma normaalseks ka Kaitseliidu kasutamist sisejulgeoleku tagamisel. KL abipolitseinikeks kutsumine oli tol hetkel ainuõige ja juriidiliselt korrektne otsus. Teist nii kiire reageerimise ja valdavalt (tol korral isegi üllatavalt) hea moraaliga organisatsiooni meil lihtsalt ei ole.
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Postitus Postitas viiking »

Kõik on tore ja las KL aitab politseid ja politsei KL, kuid need kaks asja on ja jäävad nagu öö ja päev erinevateks asjadeks, üks krt on tsiviil rohkem v vähem, unistagu ta mida iganes, teine ikkagi militaar.

Sellest ka mõtteviis ja tore kui nad koos hakkama saavad :) Ja kui ei saa siis ühtede mõtteviis ja teotahe igatahes teistest üle on, aga see juba ohtlik on ja oleks poliitikutel siis oidu et asi oleks tipp-topp. Annaks jumal seda oidu neile juurde!
A4
Liige
Postitusi: 1833
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Postitus Postitas A4 »

Seaduseelnõu, mis selle diskussiooni siin algatanud on, ei pane tegelikult ei kaitseväele ega Kaitseliidule mingit uut ja erilist kohustust hakata senisest rohkem tegelema nn sisejulgeolekuga, hakkama kaitseväes senisest laialdasemalt läbi viima sõjaväepolitsei väljaõpet ega sunni kaitseväge ei Kaitseliitu hakkama massiliselt kaitsekilpe ja kumminuiasid hankima. Muudatused korrakaitseseaduses annavad vaid selge juriidilise aluse juhtudeks, kui kaitseväge ja Kaitseliitu on tarvis sisejulgeoleku tagamiseks kasutada. Seni tuli kaitseliitlased selle ülesande tarveks kiiresti vormistada abipolitseinikeks (nagu aprillis tehti), kaitseväge aga ei tohi praegu ilma erakorralist seisukorda väljakuulutamata sisuliselt sisejulgeoleku tagamiseks üldse kasutada. Pigem paneb imestama, et sellist üsna mõistlikku seadusemuudatust varem ette ei võetud.

Seadusemuudatusega ei muutu kaitsevägi mingiks täiendavaks sisejulgeolkuorganiks, vaid kujutab endast pigem n-ö täiendavat personalireservi, mis võetakse kasutusele viimases hädas või olukorras, kus on selge, et politsei ja/või piirivalve jõududest jääb väheseks. Muidu jätkab kaitsevägi oma senise peamise ülesande - sõjaliseks riigikaitseks valmistumine - tavapärast täitmist.

Ühest küljest peaks sisejulgeolekuga tegelama ikka ja ainult Siseministeeriumi valitsemisala - politsei ja vähemal määral piirivalve. Samas on loogiline, et Eesti suguses väikeriigis tuleb piiratud inimressursse mõistlikult kasutada ning mingisusguste spetsiaalsete sisevägede või ainult märulipolitseiliste ülesannetega eraldi väeosa loomine pole eriti mõistlik, kui sellist üksust läheks reaalselt tarvis vaid ehk ühel korral aastas.

Seejuures ei saa Siseministeerium kaitseväelasi ja kaitseliitlasi hakata kasutama oma suva järgi, siis kui ise heaks arvavad, vaid igal konkreetsel juhul on selleks tarvis valitsuse eraldi otsust. Ning kaitseväe kasutamine ei saa järjest kesta kauem kui 30 päeva - pärast seda tuleb kaitsevägi kasarmusse tagasi saata või siis kuulutada välja erakorraline seisukord.
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Postitus Postitas viiking »

Loomulikult pole tarvis, jumal selle eest et uut SORi...ja mida iganes...jälle traktoreid maakatelt võtma ja siis laibad Mustamäe haiglasse, eks, krt, kui jama, vägi tänavale ja seda ei saa kunagi 100 % reguleerima mingi seadus...tuleb juht, autoriteet ja asi toimib, on selleks seadus v mitte...kui on seadus ja ikkagi olukord nõuab, sellest üle sõidetakse, olge mureta, ka eestlane on TEGIJA ja ei poe siis kui häda käes mingisse kuradi koosolekutuppa ega saali...aga jah, kes kuidas, aga need vähemuses ja saavad ruttu marjule :lol:
Kasutaja avatar
alo
Liige
Postitusi: 390
Liitunud: 23 Dets, 2003 9:41
Asukoht: Virumaa
Kontakt:

Postitus Postitas alo »

viiking kirjutas:Loomulikult pole tarvis, jumal selle eest et uut SORi...ja mida iganes...jälle traktoreid maakatelt võtma ja siis laibad Mustamäe haiglasse, eks,
Viiking, ajad vist SOR (Sisekaitse Operatiivrügement) ja SOG (Spetsiaalsete Operatsioonide Grupp) segamini. Tegelikult olid mõlemad vajalikud ja tegijad üksused ning vääriks taastamist. See et SOG (või osa sellest) kuritegelikule teele läks, oli kellegi tegematajätmine ja puudulik motivatsioon, kontroll või mida iganes.
Shiim
Moderaator
Postitusi: 1720
Liitunud: 20 Jaan, 2005 2:52
Kontakt:

Postitus Postitas Shiim »

alo kirjutas:
viiking kirjutas:Loomulikult pole tarvis, jumal selle eest et uut SORi...ja mida iganes...jälle traktoreid maakatelt võtma ja siis laibad Mustamäe haiglasse, eks,
Viiking, ajad vist SOR (Sisekaitse Operatiivrügement) ja SOG (Spetsiaalsete Operatsioonide Grupp) segamini. Tegelikult olid mõlemad vajalikud ja tegijad üksused ning vääriks taastamist. See et SOG (või osa sellest) kuritegelikule teele läks, oli kellegi tegematajätmine ja puudulik motivatsioon, kontroll või mida iganes.
Üks SOG endistest juhtfiguuridest on tänasel päeval väga tänuväärsel kombel kaitseliitlasi õpetamas käinud. Vist oma vabast ajast. Tegu on väga hea instruktoriga.
[url=http://www.hot.ee/emulaator][img]http://www.hot.ee/emulaator/toetan3.gif[/img][/url]
Summeri pirisemisel on metsavennal aega hüpata laskepessa ja oodata mis sünnib - kas tegemist on inimese, looma või linnuga, või hoopis UFO-ga kirsavoi saabastes, automaat kaelas. Viimasel juhul kohe tuli peale.
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Postitus Postitas viiking »

Juhtub ikka ja kui motivatsioon puudub ja palju muudki siis jah, krt, muidugi SOG mitte SOR...aga, jätame need spetsgrupid...Juht on oluline kes viib tänavale väe kui seda ikka vaja...ja teised tegutsevad metsas...ja ongi sissiarmee, lahja v tugev sellest räägib tulevik ja ajalugu kui üldse vaja peaks minema!!
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1476
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Postitus Postitas Madis22 »

Kui möödunud sajandi algul kaitseliiduga algust tehti, siis oli tema eesmärk just sisejulgeoleku tagamine ja rüüstamiste ära hoidmine. Sõdimine oli pigem teisejärguline ja tingitud rinde liikumisest.

Kui kasutatakse kaitseliitu siserahutuste maha surumiseks, siis on sisuliselt on tegemist lihtsalt lojaalsete organiseerunud kodanikega ebalojaalsete vastu.

Kaitsevägi, mille peamine otstarve on siiski vajadusel tõhusalt tappa, on tänavale saadetuna muu maailma silmis liialdamine ja tavakodanike soovidega mitte ainult mitte arvestamine, vaid nende arvamuse riigipoolne jõhker mahasurumine.
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Lupus
Liige
Postitusi: 872
Liitunud: 02 Juun, 2005 12:44

Postitus Postitas Lupus »

Riias muide eile kasutati sõjaväge . Ei ole vist vahet , et tegu MP üksusega?
viiking
Liige
Postitusi: 594
Liitunud: 06 Mär, 2008 11:00

Postitus Postitas viiking »

Vahet pole kas KV v KL, tegu on militaarse kontigendiga ja seda, loomulikult tuleks hoida viimse kriitilise piirini väeosas aga kui siis juba vaja siis kasutada ja siis pole vahet siin maailmale seletada et kas siserahutus v mes iganes, eks, pole vist keeruline matsu jagada...Silt on juba küljes, kes tahab see kasutab seda kuidas tahes, piiri taga...Meil on oluline kord ja ühtsus...ja ka vaenlane tuleb saada oma nõusse, näiteks sisevaenlane, eks...

Ilma juhita nagu täna see aga ei toimi, ma ei viitsi pikalt seletada.

Ons kellelgi pakkuda ehk uueks teemaks kasvõi minupärast, et milline see juht võiks olla, nime pole vaja, arusaadav, eks, et kes suudaks täna koondada jõude...Sellist lihtsalt pole, v ehk Ansip v Maripuu :lol: :lol: :o :lol:
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Artikkel mässutõrje teemal

Postitus Postitas oleeg »

Pime kana leiab tera... Mina seekord milneti... Kui juba sisse sai logitud siis jälgi jätmata ei kõlba lahkuda.
Seekordne soovitus: "Mässutõrje kui tänapäeva reaalsus"
Autorit tutvustada pole vaja ja artikli leiab huviline üles siit:
https://issuu.com/sodur/docs/sodur2016_ ... 9/34031890
lk. 19 jne.

Üks mõttetera veel:
Kes näeb see arvab, et teab.
Kes loeb, see mõtleb ja tegutseb!
terv
o
[i]Miski siin ilmas ei saa viibida nii sügavas vaikuses kui surnud inimene.[/i]
Frederic Manning
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6222
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Artikkel mässutõrje teemal

Postitus Postitas kaur3 »

"Mässutõrjes on tähtis inimeste taust"

"Tegelikult ei teata, kes need inimesed on"

"Saksamaa ei tee praegu veel mässutõrjet"

Kui ma loen neid arvamuslugusid, siis ei jää olukorrast nii masendavat muljet, kui autor lõpuks maalis. Sakslased vaikselt ikka liigutavad.

http://20committee.com/2013/10/19/schin ... elligence/

http://20committee.com/2013/10/27/nsa-g ... ity-check/

Selle asemel, et hullult seadusesilmasid tänavale tuua peaks läbi lükkama pigem seaduseparandused, mis teeks elu lihtsamaks. Nt FBI vs Apple.

Artiklis oleks võinud rääkida ka Belgiast, kui "sogasest tiigist, kus hea ujuda".

http://www.nytimes.com/2015/11/25/world ... .html?_r=0

http://www.ft.com/cms/s/0/83d749dc-9200 ... z43CG7L3JG
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5209
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Artikkel mässutõrje teemal

Postitus Postitas Manurhin »

Luureohvitser: Saksamaa jääks moslemite mässu mahasurumisega hätta
http://www.disneylandparis.com//luureohvitser-saksa ... ega-hatta/
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6222
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Artikkel mässutõrje teemal

Postitus Postitas kaur3 »

Vaadates kaardil olevaid numbreid, kerkib küsimus, et miks jutt vaid Saksamaast?

http://conservativetribune.com/wp-conte ... 1/info.png

Selle artikli all olevad numbrid IS juurde lahkunud võitlejatest ja protsendist rahvastikust panevad muretsema ka teiste riikide pärast. Norra, Rootsi, Taani?

http://www.economist.com/news/briefing/ ... centre-its

Breivik teeb puhtalt statistiliselt moslemitest kurjamitele pika puuga ära. Breiviku ja Pariisi rünnaku ühine tunnus, mis tagas veretöö ulatuse, on tegutsemine sihtmärgirohkes keskkonnas, kust põgenemine raskendatud. Esimene saarel keset vett ja teised inimrohkes kontserdisaalis.
U//FOUO) Stadium Attack: One team of three operatives detonated their suicide belts outside the Stade de France, killing one bystander, based on eyewitness accounts and French government statements. According to unconfirmed accounts, one suicide bomber allegedly tried to enter the France-Germany soccer match and detonated his device after being denied entry to the stadium by security. A second suicide bomber detonated himself outside the stadium, while the third detonated himself outside an American fast food restaurant near the stadium. Details about the sequence of events are still preliminary.
» (U//FOUO) Restaurant Attacks: Two operatives opened fire on patrons of Le Carillon bar and Le Petit Cambodge restaurant in the city’s 10th district, murdering 15 and injuring more than 20. The gunmen then drove to the La Bonn Biere and opened fire, murdering five people before moving onto La Belle Equipe restaurant and killing 19, according to open source reports. One of the operatives detonated a suicide belt on the veranda of the Voltaire restaurant, seriously injuring a restaurant patron. None of these locations were known to have had a security presence.
» (U//FOUO) Concert Hall Attack: Three gunmen wearing suicide belts stormed the Bataclan Hall during a rock concert, took hostages, and reportedly started executing them, resulting in more than 80 deaths and scores of injuries. One of the operatives purposefully detonated his suicide belt, while the final two gunmen were killed in a shoot-out with police. Details on the sequence of events are still preliminary.
» (U//FOUO) Subsequent Activities: French authorities conducted a pre-dawn raid on 18 November at an apartment in a neighborhood near the Stade de France, according to the French interior minister, and received heavy gunfire from the apartment inhabitants. At least three suspects were killed and seven others were taken into custody. French authorities confirmed the suspected attack coordinator, Abdelhamid Abaaoud, was killed during the raid. The results of the aftermath of this raid are still being investigated by French authorities, including the potential for follow-on attacks.
https://info.publicintelligence.net/DHS ... ttacks.pdf
Manused
Fifiteen22 - Copy.jpg
Number - Copy - Copy.jpg
Number - Copy - Copy.jpg (76.41 KiB) Vaadatud 5432 korda
Viimati muutis kaur3, 24 Mär, 2016 11:45, muudetud 4 korda kokku.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 11 külalist