www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 12 Juul, 2020 4:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 71 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 26 Okt, 2016 14:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
Madis22 kirjutas:
Leidub paari aasta vanuseid artikleid, mis väidavad, et Filipiinid plaaninud neid osta 12 laskeseadet koos kõige juurdekuuluvaga kogumaksumusega 144 miljonit USD.

Sama palju siis, kui meie CV9035-d? Pole ju paha?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 26 Okt, 2016 15:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 4943
Mercurius kirjutas:
Madis22 kirjutas:
Leidub paari aasta vanuseid artikleid, mis väidavad, et Filipiinid plaaninud neid osta 12 laskeseadet koos kõige juurdekuuluvaga kogumaksumusega 144 miljonit USD.

Sama palju siis, kui meie CV9035-d? Pole ju paha?


On küll. Hawk on SARH süsteem. Eeldab sihtmärgi märgistamist maapealse radariga kogu lennu vältel. Kui sinna paigaldada näiteks AIM-120 seeker, siis saaks ehk asja, kuid arenenud vastase vastu ei oma selline rakett enam tegelikku tõrjevõimet. Sisuliselt on ainult ilma hävitajate saateta ja ilma kiirgurivastaste rakettideta pommitajaid võimalik sedasi alla võtta. LIsaks on ka uuemate versioonide elektroonika üsna vana.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 26 Okt, 2016 18:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
Aga rakettide vastu? (viimaseaja kuumad Iskanderid ja raketikorvettid)
Ehk siis Ämarisse liitlaste lennukitele (ja Mistralidele) lisaks :scratch:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 26 Okt, 2016 19:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29157
Kilo Tango kirjutas:
On küll. Hawk on SARH süsteem. Eeldab sihtmärgi märgistamist maapealse radariga kogu lennu vältel. Kui sinna paigaldada näiteks AIM-120 seeker, siis saaks ehk asja, kuid arenenud vastase vastu ei oma selline rakett enam tegelikku tõrjevõimet. Sisuliselt on ainult ilma hävitajate saateta ja ilma kiirgurivastaste rakettideta pommitajaid võimalik sedasi alla võtta. LIsaks on ka uuemate versioonide elektroonika üsna vana.


Kes veel ei tea (KT näib olevat selline), siis nii Patriot kui S-300 on ka mõlemad SARH (tõsi, kombineerituna maapealse suunamisega, nimetatakse TVM). Aga põhimõte on analoogne, radar peab sihtmärki pidevalt valgustama ja rakett lendab selle peegelduse suunas. Ometi peetakse neid ohtlikeks süsteemideks siiani. Hea, et nendega arenenud vastase vastu ei saa.

ARH (aktiivse) juhtimise kasutamine tähendab ühtlasi ka raketi hinnasildi hüppelist suurenemist.
Analoogse suurusega AIM-120 on poolaktiivsest AIM-7-st ca 4 korda kallim.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2016 8:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 4857
Hawk saab objektikaitsel olla vaid üks osa suuremast kaitsesüsteemist. Omadustelt on ta pigem lühimaa rakett, mis meil Mistrali näol juba niikuinii olemas on. Ämari efektiivseks kaitseks oleks lisaks õhutõrjekahurite ja lühimaa rakettide siiski ka keskmaa õhutõrjet vaja.
See jutt kõlab juba nagu katkine grammofon, kuid nii lihtsalt on.

EDIT:
Ignoreerige ülal olevat teksti. Ajus tekkis lühis ja pidasin silmas hoopis Rapieri. :P


Viimati muutis nimetu, 27 Okt, 2016 11:26, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2016 9:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Juul, 2011 15:02
Postitusi: 635
Paberite peal on küll numbrid tiba erinevad :dont_know:

Mistral kõrgus kuni 3–4 km, tõhus laskekaugus on umbes 5 km.
Esimene rakett Hawk MIM-23A, maximum range of 25 kilometres (16 mi), a minimum engagement altitude of 60 metres (200 ft) and a maximum engagement altitude of 11,000 metres (36,000 ft).
Keskmine rakett MIM-23B This new motor improves the engagement envelope to 1.5 to 40 km (0.93 to 24.85 mi) in range at high altitude, and 2.5 to 20 km (1.6 to 12.4 mi) at low altitude, the minimum engagement altitude is 60 meters (200 ft).
Viimane rakett Hawk MIM-23K/J, MIM-23K Hawk missiles are effective up to 20,000 m altitude and up to 45 km in range. The missile also includes a new fuse to make it effective against ballistic missiles.


https://et.wikipedia.org/wiki/Mistral_(raketis%C3%BCsteem)
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-23_Hawk

Ehk siis mida teha, kui taevast Iskander juba kukub...


Viimati muutis Mercurius, 27 Okt, 2016 9:35, muudetud 3 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 27 Okt, 2016 9:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2016 14:37
Postitusi: 124
Mercurius kirjutas:
Paberite peal on küll numbrid tiba erinevad :dont_know:

Mistral kõrgus kuni 3–4 km, tõhus laskekaugus on umbes 5 km.


Kõrvalmärkusena - uuemal Mistrali raketil (mida meil ka on) on numbrid suuremad, kuid mitte Hawki mõõdus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 14 Mai, 2020 19:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2011 8:07
Postitusi: 512
Tükikene maa-õhk rakettide ajalugu ka siia:

1978 aastal oli UKl selline rakettide nappus käes, et osteti Rootist ja Singapurist kasutatud rakette.

https://twitter.com/pinstripedline/stat ... 34/photo/1


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 14 Mai, 2020 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Apr, 2017 2:39
Postitusi: 230
smr kirjutas:
Tükikene maa-õhk rakettide ajalugu ka siia:

1978 aastal oli UKl selline rakettide nappus käes, et osteti Rootist ja Singapurist kasutatud rakette.

https://twitter.com/pinstripedline/stat ... 34/photo/1


Kuidas muidu kasutatud rakette üldsegi osta saab?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 29 Mai, 2020 17:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Veebr, 2009 13:28
Postitusi: 658
Elagu Ukraina kirjutas:
smr kirjutas:
Tükikene maa-õhk rakettide ajalugu ka siia:

1978 aastal oli UKl selline rakettide nappus käes, et osteti Rootist ja Singapurist kasutatud rakette.

https://twitter.com/pinstripedline/stat ... 34/photo/1


Kuidas muidu kasutatud rakette üldsegi osta saab?

See "second hand" tähendab eeldatavasti mitte kasutatud vaid nö esmaomanikult ostmist kuna vabrik olla tootmise lõpetanud vahepeal.
Samas, second hand and spares kõlab küll nagu mingi vanatehnika ostmine :lol:

_________________
“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti ostab õhutõrjesüsteemi
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2020 10:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2659
Asukoht: Tallinn
Rakette ostetakse vastavalt sellele, palju on raha võimalik seisma panna, kui mitu aastat raketid laos töökorras püsivad, kui palju on ettenähtud harjutuslaskude ja lahingrakettide kulu aastas, nii et siin on päris mitu muutujat. Kui viidatud inglaste dokumenti mõttega lugeda, siis on seal kirjas, et rakettide puudus tuli kätte, sest seeriatoodang oli lõpetatud ja oli odavam ning kiirem osta natuke laos seisnud rakette, kui hakata uuesti tootmist käivitama. Õpperakettide puhul on tavaline, et neid saab kerge vaevaga korduvalt kasutada ja lahingrakettide puhul on tavaline, et uuendatakse hapuks läinud osad ja laoaastatele tuleb jälle 10 a otsa. Soome ostis Stingereid ja nendele vanasid rakette laskurite väljaõppeks, sest laskuri tegevus oli sama kui uue raketiga, saadi rohkem päris raketti lasta ja paugu hind oli mõistlik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 71 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt