www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Okt, 2019 14:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 424 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2016 14:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7862
Asukoht: Siilis
Tsiteeri:
Ekspress esitleb ja Aavo Kokk soovitab: Leo Kunnase uus dokumentaalromaan „Sõda 2023“

Eesti Ekspress esitleb Leo Kunnase uut ja haaravat dokumentaalromaani „Sõda 2023“. Ekspressi endine peatoimetaja Aavo Kokk selgitab, miks on see parim jõulukink kõigile, keda huvitab Eesti käekäik.
„Sõda 2023“ on kahtlemata provokatsioon või kui eesti keele omasõnade juurde jääda, siis torge. Leo Kunnas torkab valusalt – jutustab loo, kus tuhanded eestlased surevad kodumaad kaitstes või kogemata sõjale ette jäädes. Jutustab kaks korda – ühes versioonis haarab meie maa uusvene impeerium, teises lööme suurushullud põrmuks. Aga nõrgema närviga inimestel ei soovita ma lugeda isegi seda helge lõpuga lugu. Verd ja surma on liiga palju.
Kes riigikaitse asja lähemalt teavad, need võiksid seda raamatut isegi poliitiliseks manifestiks pidada. Leo Kunnas on kirjanik, kuid ta on ka sõjamees ja endine kõrge riigikaitsetegelane. Seejuures väga kriitiline praeguse kaitseväe struktuuri suhtes. Tema korraldaks asja teisiti, kui saaks, taastaks suure võimuga ja paljude ressurssidega kaitseringkonnad ning ajaks niipalju totaalkaitse asja, kui võimalik. Praegused otsustajad on aga valinud pigem hästi varustatud ja hästi välja õpetatud pataljonide-brigaadide mudeli.
Kummal leeril on õigus, seda ei saa me loodetavasti kunagi teada, kuna loodetavasti päris sõda ei tule. Kuid raamatut lugedes on Leo Kunnas küll ühes asjas ütlemata veenev. Positiivsest stsenaariumist saab positiivne stsenaarium Kunnase raamatus sellepärast, et seal reageerivad Eesti kaitseväelased naaberriigi kallaletungile KOHE. Kirde kaitseringkonna juht ei oota korraldusi – kui naaberriigi tankid sõidavad üle silla Eestisse, laseb ta silla õhkida.
Ja just see ongi Leo Kunnase torge-provokatsioon. Eesti on kaitstud siis, kui lihtsad võitlejad on valmis oma eluga riskima, et kodumaad kaitsta ning kui nende ülemad on valmis riskima mitte ainult eluga, vaid ka karjääriga, langetades otsuseid ja andes korraldusi veel enne, kui nende suured ülemused on jõudnud ja julgenud reageerida.
Aga kui see kõik kõrvale jätta, siis on Leo Kunnase „Sõda 2023“ jõuline perekonnadraama. Sõtta lähevad kolonelist pereisa, tema abikaasa ja lapsed. Mehed relvaga, naised meditsiinipauna ja pliiatsiga. Negatiivses stsenaariumis saavad nad peaaegu kõik surma. Positiivses stsenaariumis jäävad ellu, aga hinge on hoolega räsitud. Leo Kunnas osundab, kuidas päris patriotism päris elus võib väljenduda.
Seda raamatut võib kiita või vihata, aga unustada pole võimalik.

Leo Kunnase uus dokumentaalromaan veel sündimata sündmustest pealkirjaga „Sõda 2023“ on saadaval vaid 14,90 € eest ainult Selverites, ainult Eesti Ekspressi ostjale, ainult 14.-27. detsembril 2016! Vaata lisa: http://www.ekspress.ee/2023


Manused:
ee-kunnas-b-1024x600.jpg
ee-kunnas-b-1024x600.jpg [ 386.92 KB | Vaadatud 9607 korda ]

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 14 Dets, 2016 18:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
Raamat on tänasest müügil Selverites ja Eesti Ekspressi ostjatele mingisse 14 eurise hinnaga, koos lehega oli 17 sentidega.
Jõudsin poes korra lehitseda ja miskipärast sattusin kohale, kus just oli jõuluvana üle lahe saatnud Kaitseväele suurema koguse D-30 haubitsaid ning soomlastest vabatahtlikke, kelle vastase vene protesti peale laiutas Soome president käsi, et ega temal pole võimu välismaal asuvate soomlaste tegemiste üle 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2016 10:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
Jõudsin selle Kunnase lemmikraamatu diagonaalis läbi lugeda. Mõnda kohta lugedes jäi vägisi mulje, nagu oleks ise kirjutanud, aga võib-olla lihtsalt oleme samasugustele järeldustele jõudnud.

Ma ütleks, et kõige suurem raamatuelamus sel aastal.
Mis selle elamuseks muudab - kuigi autor ei nimetab seda ise väljamõeldiseks, tunduvad seal figureerivad tegelaskujud täiesti reaalsed ja mõnigi neist on teenistuses ka täna.
Nad on lihtsalt ära tuntavad. :)
Üritage aru saada, kes fiktiivsetest tegelaskujudest on kes ;)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 15 Dets, 2016 15:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
See on selline naljakas toode, et tegelikult on üksainus raamat, lihtsalt ühest otsast algab positiivne stsenaarium (Taavet) ja teisest otsast negatiivne (Koljat).
Negatiivne stsenaarium lõpeb Eestis sellega, et kellegi müütilise koloneli juhtimisel on ümberpiiratud Tallinn pidanud vastu rohkem kui kuu aega ning lahend saabub suurriikide vahel, kui USA esitab Kremlile ultimaatumi - kui vene tankid sisenevad Varssavisse, siis järgneb USA strateegiline tuumalöök Venemaa pihta. Juhtimispunkt asub Viru keskuse all bussiterminaalides, linnas töötavad IED-de ja cocapurgipommide tehased ning linna pressivad Armata tankid lendavad laternapostide kõrgusele kanalisatsiooni pandud paaritonnistest väetisepommidest. :shock: Tallinn on ainuke Balti pealinn, mis vallutamata jääb. Äkkrünnaku stsenaarium oleks pärit nagu siit foorumist.

Positiivset osa nii õhinal enam ei lugenud, tundus liiga ulmeline (kuidas kaitseringkonna ülem lööb sõjaväelise piirivalve relvile, saates pekki kaitseministri jne) - IRL never happens. :| Jõuluvana oli ka kompanii tanke Leopard 2A6EST välja sebinud.

Tähelepanu pöörata ühele uuele asjale/probleemile Kunnase kirjutistes - "garnisonipõhine formeerimine". See on siis mugavuslahendus, kus SA üksusi formeeritakse mingis olemasolevas baasis. Ründab vastane ennetavalt seda - hävib ka formeeritava üksuse varustus.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 16 Dets, 2016 10:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 125
Kunnase raamat on üle pikka aja esimene raamat mida ei saa käest ära panna enne kui läbi on . Koljat on muidugi masendavalt reaalne võimalus .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 16 Dets, 2016 10:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 676
Sain isegi alles kolm magama aga Koljat sai läbi loetud. Ma ise oleks asju veel negatiivsemana näinud ja sellist "positiivset" lahendust ei looda heal juhul viiakse elavad(ka kohalikud venelased) kõik Siberi avarustesse elama seal siis võib veel 100 aastat eestlust viljeleda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2016 4:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
Teemaks, Leo Kunnase Koljat/Taavet.
Ma tahtsin üle rõhutada, et suurimate raamatupoodide letihind on 24€. AGA!!.....
Aga Eesti Ekspressiga ostes saab kõnealuse raamatu 14€-ga kaasa kuni järgmise nädala keskpaigani, või kuni kaupa on.
Et praegu lähimate päevade jooksul ostes Ekspressi saab 10€ raamatu hinnast kokku hoida. Kasutage võimalust.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2016 14:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2008 4:07
Postitusi: 606
Asukoht: Tartu
Täpsustan: raamatu hind on siiski praktiliselt 15 eurot (oli vist 14.99 vms). Mõnedes poodides nõutakse lisaks ka Ekspressi ostmist, siis tuleb juurde 2.29.
Eile Tartus õnnestus mul Jaamamõisa Selverist osta ka ilma leheta, üleeile Veeriku Selveris jällegi mitte.
Kõigis poodides neid raamatuid ei ole, näiteks Konsumis ega Säästukas. Ekspress on seal müügil küll, kuid ilma raamatuta.
Kindlasti tasub huvilisel üritada raamatut Ekspressi müügikanalist hankida, sest raamatupoes olevat hind juba 25 raha.

Esialgne trükiarv pidi autori sõnutsi olema 2000 eksemplari. Tartus jäi eile Jaamamõisa Selverisse pärast minu ostu veel 1 raamat alles, sest mina ostsin 10 tükki ära.
Miks nii palju?
Kuna autoril oli eile Tartu Konservatiivide klubis rahvaga kohtumine. Pidas loengu, rääkis raamatust ja vastas küsimustele. Huvilisi oli palju ja mitmed tahtsid raamatusse autogrammi. Seepärast käisin autoga vahepeal poes ja tõin lisaeksemplare, et kõigile soovijaile jätkuks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2016 20:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 7059
Sai ka raamat lugemiseks võetud ja täitsa hea... Raamatut koos ajalehega müüaksegi ainult Selverites. Teistes poodides saab ainult ajalehe või siis raamatu koos normaalhinnaga kallimalt. Ega raamatus väga sõda ei ilustata. Pihta saavad kõik ja mingit halastust ei tule kuskilt. Rakveres olid ka Selveris raamatud otsas, kuid küsides sealsest infoletist, leiti see mulle kohe, kuna polnud välja jõutud panna... Lugemiseks päris realistlik sisu ja eks homseks hiljemalt saab läbi loetud.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2016 13:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Nov, 2011 2:55
Postitusi: 1250
Taaveti poole lugesin läbi, Koljati lugemiseks tekib aeg ehk järgmisel nädalavahetusel.
Taaveti poole peal leidsin ka ühe apsaka. 147 leheküljel räägitakse vasestatud uraanist. Ehk peetakse vast ikka vaEsestatud uraani silmas? Korrektori näpukas ma mõtlen. :)

Samuti illustratsioonide käekirjast ei saanud ennem hästi aru. Aga lõpuks taipasin käekirja eripära. Väike kirja "s" on tegelikult "a". Ja väike "e" võib olla ka väike "l".

84-dal leheküljel oli lause: "EÜS, Sakala, Vironia ja teised meesüliõpilaskorporatsioonid kutsusid juba esimesel sõjapäeval oma liikmeid üles in corpore rindele minema."
Kuulsite, jah? In corpore tähendab, et väljaõppesse peab haarama ka veel mitte haaratud "kaasvõitlejad" rahu ajal ... praegu.... in corpore.

_________________
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2016 21:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7862
Asukoht: Siilis
Seda raamatut tuleks tegelt lugeda nii, et algul pessimistlik stsenaarium(-KOLJAT) ja siis optimistlikum(-TAAVET) :wink:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Raamatud (ja soodukad)
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2016 1:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 23:06
Postitusi: 125
Lugedes "Taaveti" järelseõna pole enam vahet kumba enne lugeda....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2016 11:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1825
Borja kirjutas:
Tsiteeri:
Ekspress esitleb ja Aavo Kokk soovitab: Leo Kunnase uus dokumentaalromaan „Sõda 2023“
Sai ka see raamat viimaks nädalavahetusel läbi loetud ning soovitaks seda igal juhul kõigile jõululugemiseks!

Kahjuks ei ole meedias selle raamatu osas sõnavõtte kosta olnud. Sisuliselt tehakse sama, mis Venemaal Soloniniga, lihtsalt vaikitakse maha :D

Provotseeriv on see raamat muidugi küll, seetõttu kujutan hästi ette, kui raske sellest kainelt arutleda on. Vabalt võib lõpmatuseni jahuda mõnigate (illustratiivsete) detailide ebausutavusest, sisulise diskussiooni niiviisi eos summutades.


Sellegipoolest oleks diskussiooni vaja. Mind huvitaks küll väga, just selle raamatu stsenaariumi valguses, nii Kaitseväe kui ka Kaitseministeeriumi inimeste kommentaarid igipõliste teemade kohta:

1. 6 Brigaadi ekvivalenti vs meie ettenähtav sõjaaja Kaitseväe suurus
2. Hajutatud formeerimine ning juhtimine (vanad head kaitseringkonnad) - kas pseudoprobleemid?
3. Lähimaa õhukaitse "õlaltlastavate" näol (mis pole isegi arengukavas isegi kauge (2030+) uitmõttena. Kas pole vajalik?
4. Eesti "Soomusmanöövervõime" kui maailmas analooge mitte omav termin (ehk võiks sellest sõnast vähemalt loobuda)

Küsimusi on muidugi veel, kuid nendega oleks igal juhul aeg "uuele ringile" minna ...

Ja lõpetuseks, mille kuradi pärast ei saa ikkagi selgelt tunnistada, et ohuhinnagust lähtuvalt on meil tegelikult vaja oluliselt rohkem, kui oleme suutelised praeguse kava järgi välja panema!. Ei ole kõik maailma parim ja "kindlalt kaitstud". USAs võib küll avalikult rääkida, olemasolev pole piisav, tulevikuperspektiiv hirmutav ning mitmed otsused (näiteks Euroopast taandumine) olid konkreetsed vead. Seda on öelnud tegevväelased, kes vastavat juhtimist üle võtavad. Samamoodi võib need teemad vabalt ülesse võtta ka Soomes. Meil on see loomulikult poliitiliselt ebakorrektne.


Viimati muutis Gideonic, 19 Dets, 2016 12:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2016 12:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26726
Ühes asjas Kunnas vähe liialdab - see kaitseringkondade asi pole kuskile kadunud, asendus lihtsalt KL juhitavate maakaitsepiirkondadega (mis on territoriaalselt samad mis kaitseringkonnad). Ka on KL hakanud järjest enam maanduma kogenud vanemohvitsere, kes peaks operatiivtegevuse saama mingitesse teostavatese raamidesse.
Probleem on täna lihtsalt selles, et maakaitsepiirkonnas ei ole neid "brigaadi ekvivalente" (veel) ja KL personalist ei ole neid ka reaalne kokku saada ja ega see pataljonide business ka just lihtsalt edene.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
PostitusPostitatud: 19 Dets, 2016 13:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 7862
Asukoht: Siilis
Vormistasin paremaks aruteluks omaette teemana

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 424 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 29  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt