www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Juun, 2019 22:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 44 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Bresti kindlus
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2005 18:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1841
Asukoht: Tallinn/Muhu
Kas on üldse olemas mingit tõsiseltvõetavat kirjandust Bresti kindlusest? Nõukogudeaegset ei saa vist eriti uskuda :(

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2005 19:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2004 11:01
Postitusi: 1732
Asukoht: Tallinn
Ise lugesin Nõukogude kirjaniku kirjutatud raamatut"Bresti kindlus" .Suht paks raamat oli ja põhjalikult kirjeldati seda kindlust aga samas oli see ka väga nõukogudemeelselt kirjutatud ,kus oma väed olid kangelased ja sakslased julmad mõrtsukad.

_________________
Jumal lõi inimese aga mr. Colt tegi nad kõik võrdseks:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 30 Jaan, 2005 21:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 777
Asukoht: EW
,Bresti kindlus, autoriks oli keegi semjonov.kui propaganda sealt välja jätta,siis väga hea ja ülevaatlik raamat.soovitan


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2005 22:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 15 Veebr, 2004 22:15
Postitusi: 220
Asukoht: Dorpat/Estland
Kui seda raamatut sulatõena võtta, olid Bresti kaitsjad lausa võõramaised olendid, kes ei maganud, ei söönud ega joonud, minestasid vahetevahel ja sõdisid edasi. See raamat on väga ehe näide tolleaegsest propagandast. Seal vist toodi välja ka keegi lapssangar, kes kakles sakslastega käsitsi ja jäi alati peale ja tegi muid sangarlikke tegusid.
Kui sealt propaganda välja jätta väheneks raamatu paksus poole võrra juba sellega, kui jätta välja fraasid: Meie vaprad punaarmeelased! ja Fašistlikud roimarid. :lol:

_________________
http://www.zone.ee/tippel_bruder/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2005 23:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Veebr, 2004 20:41
Postitusi: 593
Usun, et erinevalt paljudest siin foorumil osalejatest jõudsin mina olla ka Kommunistlik Noor ehk Komsomol. Kui oli aeg astuga, siis ülejäänud meie klassist astusid kohe, väljaarvatud 3, nende hulgas ka mina. Umbes kuu aja pärast kutsuti kooli õppealajuhataja kabinetti ja pakuti välja, et kui hakkate ka teie kolm, siis saate tasuks turismireisile, mis on ainult Eesti kommunistlikele noortele ja toimub turismirongiga Bresti. Teised Baltikumi ja Valgevene linnad olid sees, aga põhiliseks reisusihiks kultusobjekt Bresti kindlus. Lasime koos teise poisiga end ära osta, kolmas punnis ikka edasi.
Nii, et külastasin seda Bresti kindlust suurejoonelise Eesti Komsomolide "lendsalga" koosseisus ja meile korraldati seal põhjalik ekskursioon. Olin selleks ajaks seda Bresti kindluse raamatut juba lugenud ja vene ajal lasti sellel teemal isegi mingit filmi. Ekskursiooni ajal tekkis mul aga paras masendus. Kogu see kindlus on küllalt väike ja nähtud paigad ei läinud kuidagi kokku nende mastaapidega, millised olid minu ettekujutuses peale raamatu lugemist. On meeles, et minus tekkisid tõsised kahtlused raamatus toodud sündmuste toimumise võimalikkuses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2005 23:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Eh, mitte Semjonov, vaid Sergei Sergejevitš Smirnov. See "dokumentaaljutustus" ilmus 1966 eesti keeles, olles enne 1965 saanud Lenini preemia. See ja "Tarantel" olid lapsepõlve kaks põhilist sõjaraamatut... :oops:

A midagi asjalikku raamatuna Brestist 1941 ei tea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 31 Jaan, 2005 23:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 1841
Asukoht: Tallinn/Muhu
Ma käisin ka seal ~1990 ja mulle jättis kah suhtkoht kehvakese mulje. Eks jälle üks "legend" kokku vusserdatud :roll:

_________________
Kas me sellist Eestit tahtsimegi?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2005 11:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
Arvan ise ka et Bresti kindlus oli 1 tavapärane kokkuvusserdatud legend.
Jääb üle küsida, milline sovjeti sangarilugu üleüldse vastas tõele?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2005 14:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Okt, 2004 17:59
Postitusi: 2616
Asukoht: Viljandi
Karl Sollmann kirjutas:
Jääb üle küsida, milline sovjeti sangarilugu üleüldse vastas tõele?

Matrossovi lugu....ainult tema viimased sõnad olid: "Oi bljääd..skoljskoooo!" :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2005 19:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 777
Asukoht: EW
ma ei tahaks ikka hästi uskuda et see smirnovi isegi raamat puht väljamõeldis on....,isegi selline legend nagu Otto Skorzeni pajates kergelt sellest kindlusest oma mälestusteraamatus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 01 Veebr, 2005 19:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 31 Jaan, 2005 20:45
Postitusi: 1378
Asukoht: Planeet Maa
ludvig kirjutas:
ma ei tahaks ikka hästi uskuda et see smirnovi isegi raamat puht väljamõeldis on


Midagi sääl kahtlemata ju oli, aga et sellistes mastaapides, vaevalt küll.

Brežnevi ajal oli Bresti kindlus 1 põhilisemaid turismiobjekte nõuk. patriotismi radadel käijaile.
Mu vanemad, kui Karpaatidesse ekskursioonile põrutasid, hüppasid sealt läbi ja tegid hulga fotosid. Siiamaani vist kusagil alles.
Ise uskusin lapseeas kaljukindlalt, et punaarmeelased võitlesid neetud fašistlike röövvallutajate vastu kuni viimse veretilgani ja edasigi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Veebr, 2005 9:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Jaan, 2005 9:55
Postitusi: 64
Asukoht: mere ääres
Mind ennast on ka huvitanud see teema kunagi.Ja uurisin vene kirjandust vahepeal.Tolle järgi seal viimane mees saadi kätte peale seda kui sakslane oli moskva alt tagasi löödud.Ja too oli seal keldrites elades peaagu juba pimedaks jäänud.Ja tolle kirjanduse järgi lasi sealne komandant matta ta auavaldustega.Kuigi hästi ei usu.Sest see venealne jah kõik ajaloo ära soperdanud oma jamaga


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2005 17:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Veebr, 2005 14:38
Postitusi: 399
Asukoht: Tallinn
Bresti kindluse suhtes aitaks ühe lingiga- http://www.volk59.narod.ru/brestkrep.html paraku on see venekeelne ja tont teab kui tõepärane, aga mingi info siiski. Eks see ajalugu olegi selline värk, et korjad erinevate poolte materjalid kokku ja üritad mingi kesktee leida. Muuseas ise sai seal ka kuskil 80-date alguses käidud ja siiamaani meenuvad mingid (klubi?) varemed, kus ehitustellised olid väidetavalt leegiheitjatega kõrvetamise tõttu üles sulanud (põletati kaitsjaid välja) ja
okastraati täis põimitud põõsad. Üldiselt kindlus kui niisugune küll eriti minget muljet ei jätnud.

_________________
Kasuta olemasolevaid ressursse ja ära looda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Mär, 2005 10:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Raamatut ennast pole muidugi näinud...

SIEGE! SIX EPIC SIEGES OF WWII ON THE EASTERN FRONT
Patrick McTaggart, C,

With more than 70 photographs and maps. Land based military operations in World War II are usually associated with sweeping “Blitzkrieg type” battles that involve opposing forces in constant movement. However, many major battles reverted to the centuries old concept of siege warfare – two of the most significant, and extensively covered, being the epic sieges of Stalingrad and Leningrad. With Siege! the author, Pat McTaggart, has focused on six of the lesser-known sieges of WW II: The bitter defense of the Brest Litovsk Fortress by the Russians in 1941; the frozen Hell of Fortress Kholm – which held out against numerous Russian attacks; the complex operations to capture the highly fortified Sevastopol peninsula; the betrayal of the gallant Hungarian and German defenders of Budapest; the tragedy of Königsberg and the hard-fought, successful defense of Breslau, which held out until after the official German surrender. Utilizing both the latest military technology of the time and historical techniques of siege warfare, the attackers, in most cases, successfully attempted to overcome the fortifications of the defenders. However, in most cases the price of victory was a high one.

240 pp.
$37.00


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 05 Sept, 2005 12:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Juun, 2005 9:57
Postitusi: 1067
Estoloog kirjutas:
Eh, mitte Semjonov, vaid Sergei Sergejevitš Smirnov. See "dokumentaaljutustus" ilmus 1966 eesti keeles, olles enne 1965 saanud Lenini preemia. See ja "Tarantel" olid lapsepõlve kaks põhilist sõjaraamatut... :oops:

.

Minul ka ... lisaks sinna veel "Blokaad" :oops: :oops: :oops:
Aga Bresti kindlusest näitas 2004. aastal dokumentaalfilmi saksa kanal XXP, oli sarjast XXP History. Pealkiri sellel dokumentaalfilmil oli "Legendaarne kindlus". Seal meenutasid mitmed tookordsed Bresti ründajad neid aegu ja kõik nad olid sellega nõus, et mehed võitlesid vapralt. Ainuke, millest nad aru ei saanud, oli see, miks jõel ja kindluse ümber polnud kaitsevööndi. Nende teada oli jõgi veel 1940.a. suvel olnud tugevalt kaitstud vee aluste kaitsetõketega. Aga raamatuid Bresti kindluse kohta eesti keeles vist küll pole ja venekeelsetega see häda, et ei saa kõike uskuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 44 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt