NATO artikkel 5

[Martin Peeter]

Kaitseministri telefonikommentaar ERRile sellele hollandlaste raportile. Praegu pole keegi väitnud, et see 60 tunni jutt on ikka jama. Juba teine suurem mahamagamine Kamina kommunikatsioonilt loetud päevade jooksul.

http://www.err.ee/642008/raport-holland ... o-sodureid

[asiootus]

Kaitseminister Jüri Luik ütles telefoniintervjuus "Aktuaalsele kaamerale", et tegelikult on Balti riikides liitlasvägede arvukus piisav. "Vägesid võiks muidugi alati rohkem olla ja sümboolne heidutav roll on täiesti olemas," lausus Luik.

Kas sellest Luige lausungist tuleks nii aru saada, et IRLi uue kaitseministriga on sellest algsest NATO brigaadi paigutamise ideest täielikult loobutud ja sümboolne heidutus on meie jaoks nüüd täiesti piisav, seega reaalse heidutuse loomist NATO poolt ei peeta justkui enam vajalikukski?

[TTA]

Kaitseminister Jüri Luik ütles telefoniintervjuus "Aktuaalsele kaamerale", et tegelikult on Balti riikides liitlasvägede arvukus piisav. "Vägesid võiks muidugi alati rohkem olla ja sümboolne heidutav roll on täiesti olemas," lausus Luik.

Kas sellest Luige lausungist tuleks nii aru saada, et IRLi uue kaitseministriga on sellest algsest NATO brigaadi paigutamise ideest täielikult loobutud ja sümboolne heidutus on meie jaoks nüüd täiesti piisav, seega reaalse heidutuse loomist NATO poolt ei peeta justkui enam vajalikukski?

Ma usun et härra ministril poleks ka terve lisabrigaadi vastu midagi. Kui seda oleks kuhugi panna. Praegune eFP pataljon on niigi taristu viimse piirini välja venitanud. Okei, ehitame kasarmuid juurde, projektid on olemas, ilmselt leiab kusagil nende jaoks ka ruumi veel, tapal ju terve lennuväli veel hoonestamiseks lahti (näiteks). Aga kus see brigaad harjutama hakkab? Tervet teist keskpolügooni eestis naljalt juurde ei raja. See tähendaks reaalselt inimeste ümberasutamist ja ilmselt väga suure hulga metsa maha võtmist. Mõlemad on eesti rahvale suhteliselt seedimatu teema. Tekib küsimus, et kust läheb see piir kus me kaitseks ettevalmistamise puhul muutume ise selleks mille vastu me kaitsta tahame?

[asiootus]

Küsimus ei olegi tegelikult selles brigaadis, see tundus nii või teisiti suht ebareaalne aga samas oleks võinud siiski seda Tapale saadetud pataljoni lahingugruppi tugevdada mõningate elementidega, et muuta antud üksuse sümboolne heidutusvõime reaalsemaks.

Algselt kaitseministriks saades rääkis Luik suht sarnast juttu...

"Eesmärk on muuta see pataljon, mis ei ole ju suur sõjaline jõud, efektiivsemaks ja enesekindlamaks ning selleks läheb vaja tervet hulka lisavahendeid. Eelkõige käib jutt õhutõrjest, logistikast ja õhutoetuse teemadest," sõnas Luik.

Nüüd sellest viimasest Luige jutust justkui selguks, et sümboolne võimekus on antud üksuse puhul meile täiesti piisav ja vajadust mingite lisavõimekuste järele justkui ei olekski? Miks Luik oma seisukohti nõnda radikaalselt muutis?

[Martin Herem]

Mulle tundub, et asiootus lihtsalt ... mõtleb kirjalikult.
Algul kritiseerid, et brigaadist on loobutud.
Siis, et polegi vaja brigaadi, kuid tugevdust oleks vaja. Aga sellest on justkui loobutud.
Mis mõtted siis tekivad, kui väidetakse, et tugevdus tuleb suurema ohu korral. Seni käivad aga lühiajaliselt siin harjutamas. Põhjust kirjeldas just TTA.
Või ...
Samas on see tugevduse jutt küll väga õige.

[nimetu]

Mitmetasandiline õhutõrje on kõige ilmsem "auk" siin piirkonnas. Muidugi BAP mingil määral katab selle puuduse ja varemalt on juba demonstreeritud, et vajadusel tuuakse siia väga kiirelt täiendavaid lennukeid. Logistika osas on vist nii ja naa, sest võõrpataljonidel on ju oma toetuselemendid kaasas. Enda vajadused peame ilmselt ikka ise katma. Kui jutt käib logistikaga seonduvast infrast, siis see on juba teine teema. Vägede osas... tegelikult ju roteeruvad siin ka Poolas viibivad üksused. Meie jaoks on see hetkel vist parem variant.

[Tinker]

USA esindajatekoja ja senati relvateenistuste komisjonid avaldasid eelmisel nädalal üksikasju USA 2018. aasta kavandatavast kaitse-eelarvest, milles tahetakse eraldada Baltimaadele kuni 100 miljonit dollarit Venemaa agressiooni heidutamiseks.

http://www.err.ee/642540/usa-motleb-era ... 0-miljonit

Vabandust kui läks valesse teemasse. Tundus siia sobiv, sest juttu nii USA-st kui ka kõigist Baltimaadest korraga.

[nimetu]

Sama uudis veidi pikemalt:
https://pluss.postimees.ee/4310689/usa- ... -miljoneid

Lubatakse jagada võrdselt kolme riigi vahel. Vastavalt arengukavale hangitakse selle eest ilmselt UAVsid ja öövaatlusseadmeid, võib-olla ka pikamaa TT (kuigi SPIKE pole endiselt välistatud).

[kaugeltuuriv]

Selline mõte,et kui mõni kaasfoorumlane tahab avada eraldi foorumi Saksamaa kohta,siis oleks võib olla asjal mõte.Tundub,et Saksamaa hakkab muutma oma kaitsealast poliitikat ja ka üha enam kõrgemaid julgeolekujuhte on hakanud avalikult sõna võtma,viimati tegi seda Saksa luureülem.

[Kriku]

Viide ka: https://maailm.postimees.ee/4312241/sak ... 1507109631

[ruger]

Sakslaste olukord ei ole kiita. SPD tehtud arupärimises selgus, et ca pooled Saksa armeel olevatest tankidest pole lahingukõlbulikud. Originaalartikkel saksa keeles.

On RFI by SPD in parliament according to MoD only 95 Leopard 2 tanks operational. Thats out of total of 244 MBT and 184 considered in service.

http://augengeradeaus.net/2017/11/nicht ... more-28868
https://twitter.com/AlexLuck9/status/931159996246540290

[nimetu]

Britid toovad Eestisse tanke juurde. Samal ajal vahetub prantslaste kontingent taanlaste vastu. Summa summarum jääb vist tankide arv Eestis enam-vähem samaks.
http://www.janes.com/article/75714/uk-c ... nal-armour

[TTA]

Britid toovad Eestisse tanke juurde. Samal ajal vahetub prantslaste kontingent taanlaste vastu. Summa summarum jääb vist tankide arv Eestis enam-vähem samaks.
http://www.janes.com/article/75714/uk-c ... nal-armour

Kes pole regatud kasutajad ei näe

[Kriku]

Ee, praegu ütleb hoopiski 404. Cache abiks, et vabalt kättesaadavat algust näha:

UK consolidates Estonia battlegroup with additional armour
Bruce Jones - IHS Jane's Defence Weekly
15 November 2017

In early November, the 1st Battalion Royal Welsh Guards took over as the lead unit of NATO’s multinational Enhanced Forward Presence (eFP) battlegroup in Estonia. It took over from the 5 Battalion The Rifles, which deployed 800 troops to Estonia in March.

The battlegroup forms part of the 1st Estonian Infantry Brigade.

On 8 November, the UK’s senior officer in Estonia, Colonel Giles Harris, explained in detail to Jane’s how the NATO deployment, the first in the Baltic region, is developing. Based in Tallinn, Col Harris commands the NATO eFP multinational battlegroup under Operation 'Cabrit', located at Tapa, eastern Estonia, and is also commander of British forces in the country.

Pildiallkiri:

The United Kingdom is increasing the number of its Challenger 2 MBTs in Estonia to 10. (Crown Copyright)

[Chupacabra]

Pildiallkiri:

The United Kingdom is increasing the number of its Challenger 2 MBTs in Estonia to 10. (Crown Copyright)

Seoses sellega tuli meelde, kuidas mõni aasta tagasi raiuti kui rauda, et alla 50 tanki pole mõtet osta, polevat võimeline operatsioone läbi viima, liiga vähe ja mis kõik veel. Nüüd kärab 10tk küll (hetkel isegi vähem).